Привет, сберегатель!

Чтобы принять участие в дискуссиях, войдите через

Пора остановить грабеж населения банками

отредактировано 18.10.2019, 12:42 Раздел: Банки
Вы не задумывались, почему одна фирма (юрлицо) переводит другой фирме 10 млн. руб. и платит за это комиссию 25 руб., а с вас за каждый перевод с карты на карту или безналичный платеж со своего банковского счета другому лицу берут 0,5-1,5%? Или вы как ИП перечислите на свой счет физлица доход от предпринимательской деятельности и заплатите 1-10%?

Ответ прост. Банки наживаются на менее обеспеченных и защищенных субъектах - гражданах. Ведь себестоимость услуги перевода денег никак не зависит от суммы. Это не инкассация, где перевозя большую сумму инкассатор больше рискует. Во всех отраслях принято брать с клиента плату, зависящую от затрат на выполнение этой услуги. Например, я - аудитор. Ко мне приходит клиент и просит провести аудит компании. Я оцениваю, сколько часов уйдет на аудит и называю ценник. Допустим, пришел ко мне клиент и говорит - проведи аудит, на расчетном счете моей фирмы 100 млн. руб., но она целый год не вела деятельности, там проверять по сути нечего. Я же не буду заряжать ему конский ценник только потому, что у него есть деньги на счете, при том что затраты времени на такую проверку минимальные?!

Банки могут возразить, что чем больше сумма перевода, тем больше риск. Тогда спросите их, они этот риск страхуют? Может быть они берут процент как страховые компании и вернут деньги в случае их кражи? Нет. Процент за перевод - это не страхование, это оплата услуги по отражению операции в базе данных. Так почему люди должны платить процент, а не фиксированную сумму?

Более того, зависимость вознаграждения от суммы часто расценивают как вредную и не допустимую. Например, государство говорит юристу, что брать процент от суммы, которую он отсудил для клиента (гонорар успеха) - это не хорошо. Юрист должен брать оговоренную сумму, которую назначается исходя из сложности дела, своих трудозатрат на ведение процесса. Зависимость от суммы - нездоровая ситуация, часто влекущая конфликт интересов. И это опять про банки.

Сейчас все банки у себя в тарифах пишут, что если вам закроют счет по 115-ФЗ, с вас возьмут 10-20% от того, что имеется на ваших счетах. Я даже не беру в расчет такой факт, что это противоречит здравому смыслу. Если клиент действительно виновен, он отмывальщик или террорист, то банк получает процент с этих грязных денег, становясь соучастником преступления. А если клиент не виновен - значит банк ограбил невиновного человека. Как не крути, в этой ситуации сам банк становится преступником. Так вот, я даже не об этом, а о том, что клиент не может рассчитывать на честное рассмотрение спорной ситуации по 115-ФЗ, если банк заведомо получает вознаграждение за ее решение в свою пользу. Когда-то, во времена перестройки, налоговым инспекторам попробовали давать вознаграждение от суммы выявленных у налогоплательщика недоплат. Нужно ли говорить, что от этой системы быстро отказались.

По данным статистики чуть ли не единственная отрасль в РФ, которая ежегодно рапортует о хорошем росте прибыли - банки. Прибыли реального сектора и доходы населения - тех, кого банковская система обслуживает, растут намного скромней (если вообще растут). И это уже показатель непропорциональных аппетитов. Я уж не говорю про триллионы средств налогоплательщиков, которые ушли на санацию банков. Это другая история, здесь важней показать, что финансовые результаты у банков не соответствуют результатам их клиентов, а значит они берут с клиентов больше, чем должны. Сначала это бьет по клиенту, а потом - по всей экономике, в которой банки являются кровеносной системой.

Считайте этот пост моим официальным обращением к Центробанку России ;)

Комментарии

  • отредактировано 18.10.2019, 19:06
    Правильно. Первый специалист ,открыто заявивший об этом откровенном грабеже-это Вы.
    На мой взгляд, правильно и честно ,если будет установлена фиксированная плата в каждом банке за переводы . Четыре категории комиссий сделать -сетка-мелкие,средние,крупные,особо крупные переводы.
  • Зачем заморачивааться - категории, сетки? Вот вы когда проезд в метро оплачиваете - метрополитену абсолютно все равно, какой у вас вес: 20 кг или 200! Поезд везет всех одинаково....
  • отредактировано 19.10.2019, 13:07
    Раскатали губу-или 100 рублей или 1000000 рублей переведут Вам. Это же ФИНАНСЫ . Материальная ответственность в обоих случаях,как разница хрена и пальца ,определяется невооружённым глазом . )
  • Виктор, ой, да какая у банка ответственность, в чем она выражается? Не смешите!
    Сейчас банки влегкую уходят от ответственности за утрату клиентских денег при ХРАНЕНИИ их на счетах, вкладах и в ячейках. Причем, порой даже тогда, когда участие (или бездействие) банковских сотрудников явно способствовало мошенническим действиям в отношении клиента.... А уж при электронных переводах, инициированных клиентом - вся ответственность лежит на клиенте, который должен правильно указать реквизиты получателя. Ошибся в реквизитах и отправил не туда - сам разбирайся с получателем, банк выполнил распоряжение и умывает руки...
    Это когда деньги возили почтовыми дилижансами - да, риск утраты крупных сумм при нападении бандитов был пропорционален сумме. Рисковал банк. Причем риск существовал еще и непосредственно для жизни "курьера", везущего крупные суммы. А в век электроники ни риск, ни затраты, ни ответственность банка за выполнение операции межбанковского перевода ничем не отличаются для суммы в 10 рублей и в 100 млн рублей. За исключением, может быть, затрат на персонал службы финмониторинга, который возбуждается от сумм переводов, превышающих определенное пороговое значение. Так что уж не знаю, что вы там невооруженным глазом у себя определяете... А в ситуации с ФИНАНСАМИ лучше бы вооружиться, наниями и здравомыслием, например, и посмотреть на проблему об'ективно, без клише и шаблонов.
  • Виталий, при всем уважении, натянуто.

    1. "с вас за каждый перевод с карты на карту или безналичный платеж со своего банковского счета другому лицу берут 0,5-1,5%"
    - никому ничего не плачу, пользуюсь картами разных банков очень активно, манисенд - бесплатен в большинстве банков. (Про возможные вопросы от читателей про сбер: со сбера и на сбер есть много вариантов бесплатного перевода средств). Платит тот, кому лень думать.

    2. "если вам закроют счет по 115-ФЗ, с вас возьмут 10-20% от того, что имеется на ваших счетах"
    - сталкивался, из банка (юр.лица) выгоняли и "черную метку ставили", но комиссию за вывод платить не доводилось, возможно повезло, но: предпринимательство (в любом виде) - подразумевает риски, вот в России они сейчас такие, приспосабливаемся, (работа по нескольким счетам, аренда, работники, налоговая нагрузка и пр.). Страдают, опять же те кто забивает на "гигиену" ведя бизнес и те, кто пользуются услугами "обнальщиков" разного рода, так как цена "обналички" выросла, прилетают претензии, с которыми они не умеют работать и теряют деньги и нервные клетки. Российский бизнес государство приучает к цивилизованной оптимизации и работе, а это для большинства (по своим клиентам сужу) - мука, надо же думать наперед, ну понятное дело и платить государству неохота.

    3. "Или вы как ИП перечислите на свой счет физлица доход от предпринимательской деятельности и заплатите 1-10%"
    - Росбанк и Открытие 150т.р. в месяц бесплатно. Это те с кем я работаю сейчас, уверен, что в большинстве банков есть тарифы с похожими условиями. Если 300 к в месяц лимита не хватает, ну найди и открой еще. Возможности есть, но (опять же по своим сужу) отвечают: "да ну, возиться, тут помнить, там помнить, проще отдать 0,5-3% и все" (10% - это Вы, конечно, перегнули :-)). Людям реально легче отдать 6 000 в месяц банку, но не думать как оптимизировать процесс. И получается: Предпринимателя устраивает, банк устраивает, бонусом идет удовольствие от возмущения "как нас грабят банки".

    Есть люди думающие наперед и принимающие осознанные решения - они не платят лишних комиссий и блок счета по 115-ФЗ - это не остановка бизнеса, потому что готовились к этому и не приходится соглашаться на вывод средств по "заградительному тарифу", потому что не все деньги в одном банке и потому что с разгильдяями не работают.

    Но есть и те, кто пускает многие вопросы на самотек, надеясь, что в банке "менеджер подобрала самый лучший тариф", а "Ваня сказал, что все нормально будет, фирма у них чистая".

    И те и те при этом, живут, в общем-то, хорошо (материально) и сами замечательные люди, разные подходы к жизни и все.
  • отредактировано 22.10.2019, 22:39
    Вера Е ! Смех без причины -признак неумного человека. Кто Вам в банке даст на халяву перевод сделать ? Вы, дамы -очень романтичные натуры. ;))
  • 1. "с вас за каждый перевод с карты на карту или безналичный платеж со своего банковского счета другому лицу берут 0,5-1,5%"
    - никому ничего не плачу, пользуюсь картами разных банков очень активно, манисенд - бесплатен в большинстве банков.
    Различные варианты и ухищрения, которые позволяют делать переводы бесплатно - это выход в ряде случаев, но не нормальная практика. Обычная практика сейчас - бесплатно только внутри банка. А Сбербанк и вовсе это только в рамках одного региона практикует.
    2. "если вам закроют счет по 115-ФЗ, с вас возьмут 10-20% от того, что имеется на ваших счетах"
    - сталкивался, из банка (юр.лица) выгоняли и "черную метку ставили", но комиссию за вывод платить не доводилось, возможно повезло, но: предпринимательство (в любом виде) - подразумевает риски
    Это не нормальные предпринимательские риски. В России и так рисков хватает, молодежь охотней на чиновников идет учиться, доля предпринимателей падает. А когда добросовестным предпринимателям приходится доказывать по операциям в десятки тысяч, что ты не верблюд, в то время как недобросовестные триллионы из страны выводят - это дно.
    3. "Или вы как ИП перечислите на свой счет физлица доход от предпринимательской деятельности и заплатите 1-10%"
    - Росбанк и Открытие 150т.р. в месяц бесплатно.
    Да, банки обычно устанавливают такой лимит, чаще как раз 100-150 т.р. Но здесь 2 момента: 1. Почему банк решает, сколько я должен получать, а дальше "участвовать" в моей прибыли (прям как "крыша" в 90-х)? Топ-менеджеры тех же банков получают в месяц намного больше 150 т.р. и никаких дополнительных поборов банку сверх налогов с зарплаты не платят. 2. Этот лимит - один на все выплаты физлицам. Если у ИП есть работники и они захотели получать зарплату в другой банк (их право, у нас же борются с зарплатным рабством) - они исчерпают этот лимит и сверх заплатите процент и по переводам им, и себе. А процент, смотрю тарифы своего банка - от 1,2% до 12%.

    Когда отменили зарплатное рабство, распространять это на банки никто не стал, тупо переложили проблему на предпринимателей. А зачем банки прибылей лишать, они же самые обездоленные...
  • Различные варианты и ухищрения
    Никаких ухищрений. Кард ту кард переводы - абсолютно нормальный способ. Доступен в большинстве банков. Бесплатный межбанк - тоже есть, не так распространен, конечно.
    Это не нормальные предпринимательские риски.
    Но они есть именно такие. Критерии "нормальности" - какие?
    молодежь охотней на чиновников идет учиться
    Потому что чиновники и бюрократы сейчас имеют больше прав и возможностей, чем предприниматели и работяги, там легче и доходнее, нельзя осуждать их за это.
    А когда добросовестным предпринимателям приходится доказывать по операциям в десятки тысяч, что ты не верблюд, в то время как недобросовестные триллионы из страны выводят - это дно.
    Про это и говорю, что натянуто. Конечно, стало сложнее чем было раньше, но не критично, работать то можно. Дно - это смотря с чем сравнивать, раньше вообще нельзя было бизнесом легально заниматься - это где, что ниже дна?
    Почему банк решает, сколько я должен получать, а дальше "участвовать" в моей прибыли (прям как "крыша" в 90-х)?
    Потому что государство - это и есть "крыша" (прям как в 90-х), оно хочет долю. Никогда по-другому не было, думаю и не будет. В сегодняшних реалиях банк - это "государственный агент", он надзирает за нами. Мы можем выбирать банк, искать самые приемлемые для себя условия.

    Эмоциональный окрас Вашего первого в теме поста, такой что все прямо жуть как плохо. Не так ведь, работаем и в общем "дном" нашу жизнь не называю, иногда пущу слезу, конечно, денежка слезу любит.
  • Виталий,
    А где вы видели такие тарифы 25 рублей за перевод 10 млн??Давно уже нет таких тарифов я клиент ВТБ 24 по ИП еще с 2009 года плачу за обслуживание счета почти 7000 в месяц причем за 10 лет стоимость обслуживания выросла почти в 3 раза с 2500-7000...Когда я спросил почему подняли стоимость мне сказали у вас растут обороты и объем платежей но последние 3 года обороты только снижались а стоимость обслуживания росла
  • Виктор,
    Нужно быть очень наивным человеком что бы верить в какую то ответственность банков перед клиентами лично у меня за 20 лет было 3 случая когда банки скажем так "подвели" мягко говоря
Для того, чтобы принимать участие в дискуссиях авторизуйтесь.