Привет, сберегатель!

Чтобы принять участие в дискуссиях, войдите через

Вечный фьючерс на Мосбирже

отредактировано 21.02.2025, 16:26 Раздел: Вклады, цен. бумаги
Недавно перасказал инфу, полученное от брокера, про мегавыгоду от использования связки LQDT и вечного фьючерса. Однако, как говорят, доверяй, но проверяй. И все оказалось не совсем так.

Но сначала напомню, что на Мосбирже сейчас есть вечные фьючерсы на индекс Мосбиржи (фактически - вложение в российский фондовый рынок), на доллар, евро, золото... Удобство вечного фьючерса по сравнению с обычным заключается в том, что у него нет даты истечения, т.е. не нужно продавать-покупки для продления, а цена практически такая же как у самого базового актива. Однако есть и большой недостаток - плата за фондирование из-за которой вечный фьючерс становится очень дорогим удовольствием. Эта плата может как быть в пользу покупателя (обычно, когда спрос на инструмент высокий), так и в пользу продавца (когда цена падает и продавцов больше, чем покупателей). Например, сейчас фондирование по вечному фьючерсу на индекс Мосбиржи обходится покупателю в максимальную величину - 0,15% в день (т.е. более 50% годовых!).

И здесь у меня вышел спор - человек утверждал, что использует вечный фьючерс и ничего с него не удерживают, и доходность получается очень высокой. Разумеется, чудес не бывает, если есть плата за фондирование, она есть и Мосбиржа ее перераспределяет между покупателями и продавцами, в этом суть механизма поддержания цены вечного фьючерса близкой к цене самого актива, который за ним стоит.

Вот пояснение на вопросы удержания фандинга.

В какой момент брокер удерживает у Клинта фондирование вечного фьючерса на Московской бирже?

На Московской бирже фондирование (фандинг) вечного фьючерса не удерживается брокером напрямую, а рассчитывается и применяется самой биржей в рамках механизма клиринга. Фандинг — это стабилизирующий компонент, который используется для выравнивания цены вечного фьючерса с ценой базового актива (спота). Он начисляется или списывается ежедневно, в зависимости от того, в какую сторону отклоняется цена фьючерса.
Конкретно, на Московской бирже это происходит во время вечернего клиринга, который проходит с 18:50 до 19:00 по московскому времени. В этот момент биржа рассчитывает вариационную маржу, куда входит:

1. Переоценка позиции — изменение стоимости фьючерса по расчетной цене.
2. Фандинг — величина, зависящая от отклонения цены вечного фьючерса от спотовой цены базового актива.
3. Дивидендная поправка (если применимо, например, для фьючерсов на акции или индексы, учитывающие дивиденды).

Формула расчета вариационной маржи в вечерний клиринг выглядит так:
Вариационная маржа = Переоценка позиции – Фандинг × Лот + Дивидендная поправка × Лот.

Если фандинг положительный, он списывается с покупателей (длинные позиции) и начисляется продавцам (короткие позиции).

Если фандинг отрицательный, он списывается с продавцов и начисляется покупателям.
Таким образом, брокер не "удерживает" фандинг в каком-то отдельном моменте по своему усмотрению — он автоматически применяется биржей в вечерний клиринг, а брокер лишь отражает эти изменения на счете клиента. Клиент видит результат в виде начисления или списания средств после завершения клиринговой сессии.

Для точного понимания, как это работает в вашем случае, стоит уточнить у вашего брокера, как он отображает эти операции в отчетах, но сам процесс регулируется правилами Московской биржи и происходит в указанное время.

Как клиент может увидеть это списание?

Клиент может увидеть списание или начисление фандинга вечного фьючерса на Московской бирже через несколько основных источников, предоставляемых брокером. Вот как это обычно происходит:

1. Личный кабинет брокера или торговый терминал

После завершения вечернего клиринга (с 18:50 до 19:00 по московскому времени) информация о списании или начислении фандинга отражается в вашем счете. В торговом терминале (например, QUIK, Transaq, SmartX) или в мобильном приложении брокера вы увидите обновление баланса или доступных средств.
- В разделе "Портфель" или "Счет" обычно отображается текущая сумма средств с учетом вариационной маржи, куда входит фандинг.
- Фандинг может быть указан отдельной строкой как "Финансирование" или "Funding" (в зависимости от интерфейса), либо включен в общую сумму вариационной маржи.

2. Отчет брокера

Брокер ежедневно формирует отчет о состоянии счета, который отправляется клиенту (обычно на email или доступен в личном кабинете). В этом отчете вы найдете детализированную информацию:

- Вариационная маржа — общая сумма, включающая переоценку позиции и фандинг.
- Иногда фандинг выделяется отдельно с указанием его размера (например, "Ставка финансирования" или "Корректировка фьючерса").
- Время операции будет привязано к вечернему клирингу (18:50–19:00).

3. История операций

В терминале или личном кабинете есть раздел "История операций" или "Журнал транзакций". После клиринга там появляется запись о списании или начислении средств. Например:

- "Списание вариационной маржи: -500 руб." (если фандинг отрицательный для вашей позиции).
- "Начисление вариационной маржи: +300 руб." (если фандинг в вашу пользу).

4. Спецификация контракта на сайте Московской биржи

Если вы хотите заранее понять, как рассчитывается фандинг, можно посмотреть спецификацию конкретного вечного фьючерса на сайте moex.com. Там указана методика расчета, но сами суммы станут видны только после клиринга в вашем счете.

Как это выглядит на практике:

- Допустим, вы держите длинную позицию по вечному фьючерсу на индекс РТС. Если цена фьючерса выше спотовой цены индекса, фандинг будет положительным, и с вашего счета спишут определенную сумму в пользу продавцов.

- После 19:00 вы заходите в терминал и видите, что баланс уменьшился, например, с 100 000 руб. до 99 700 руб. В отчете или истории операций будет указано, что 300 руб. — это списание вариационной маржи, куда вошел фандинг.

Итого:

Если интерфейс брокера неочевиден, обратитесь в их техподдержку с вопросом: "Где в вашем терминале/отчете я могу увидеть начисление или списание фандинга по вечному фьючерсу?" Разные брокеры (например, ВТБ, Тинькофф, БКС) могут называть эти строки по-разному, уточните у своего брокера.

Напрашивается вывод:

Поскольку вечный фьючерс - дорогое удовольствие, использовать его имеет смысл только на короткий период, чтобы поймать сильное движение рынка. Держать его вдолгую, когда плата за фондирование достигает 50% годовых – плохая идея.

Комментарии

  • Кто торгует на бирже криптой, часто делают это тоже через фьючерс, и они хорошо знают про фандинг - ежедневную "балансировку" фьючерса. Там этот процент может составлять и 100% годовых, поэтому используют только для коротких спекуляций. Но с криптой-то движ совсем другой, прыгает как бешенная. Мосбиржа - другая история. Поэтому на Мосбирже вечные фьючерсы большим спросом не пользуются, ликвидность по ним небольшая. Хотя, казалось бы, купил фьючерс на доллар - это все равно что купить сейчас доллары по хорошему курсу, да еще и не полностью оплатив, а только 10-15% от суммы (т.к. фьючерсы покупают под обеспечение). Но нет, плата за фондирование делает это экономически невыгодным, все равно что купить в кредит под бешенный процент.
  • отредактировано 06.03.2025, 19:12
    Вот полезная ссылка, где Мосбиржа показывает ежедневный фандинг (в данном случае по вечному фьючерсу на индекс Мосбиржи):
    https://www.moex.com/ru/derivatives/contractresults.aspx?code=IMOEXF

    Собрав данные за год можно узнать, во сколько процентов вам обошелся бы фьючерс, если бы держали его весь год.
  • Виталий, Спасибо за инфу, у меня вопрос в дневной клиринг мы получаем маржу от цены по рынку и моей ценой, вечером добавляется фандинг равняется с реальным индексом. Разве одно другое не компенсирует
  • Т.е. в конечном итоге мой плюс или минус зависит просто от реального значения индекса, разница по рынку приходит через маржу если есть отклонение то она списывается через фандинг, это вопрос не утверждение ))
  • отредактировано 18.03.2025, 10:53
    Алена, хороший вопрос! Про этот процесс Мосбиржа пишет здесь - https://www.moex.com/a8803 - разобраться там не просто, но мысли такие. Если бы разница, про которую вы пишите, полностью компенсировала фандинг, то фандинг потерял бы свой смысл как механизм для сближения цены актива и фьючерса на него. Но, возможно, что указанный вами клиринг компенсирует фандинг частично - нужно разбираться.

    Чтобы понять это на практике я положил брокеру фиксированную сумму и реализовал эту схему (купил только эти две позиции, lqdt и imoexf, чтобы не путать ни с чем). И раз в несколько дней смотрю текущую оценку портфеля и вычитаю из нее финансовый результат по всему портфелю за все время. Вижу, что со временем эта разница нарастает (т.е. копится убыток, который не показывает брокер как фин. результат по этим двум позициям). Сначала основная разница была связана с комиссией за покупку lqdt и фьючерса, но дальше разница начала нарастать уже в результате этих клирингов-фандингов. Проблема в том, что нет отчета у брокера, который показал бы весь этот расклад, что пришлось на клиринг, что на фандинг. Продолжу эксперимент, расскажу об итогах.
  • отредактировано 18.03.2025, 13:20
    Алена, возвращаясь на нашему вопросу. Отправил запрос в 4 брокерские фирмы, клиентом которых являют. Вопрос поставил предельно четко:
    Помогите, пожалуйста, выяснить сколько же обходится владение вечным фьючерсом IMOEXF (при условии, что это покрытая позиция). По одной версии, очень дорого из-за фандинга (если суммировать фандинг, то за год получиться 20-50%). По другой - фандинг компенсируется в результате клиринга из-за разницы между ценой актива и фьючерса. Написано про этот механизм здесь - https://www.moex.com/a8803 , но понятней не становится. Допустим у меня есть IMOEXF. Предположим, что цена самого актива IMOEX и фьючерса IMOEXF целый год стоит на месте и не меняется (допустим, как сейчас это IMOEX=3256, IMOEXF=3261). Получается, если смотреть чисто по изменению цены фьючерса, то мой фин. результат = 0. Вопрос: сколько там набежит убытка в виде фандинга за год? Хотя бы примерно понять, в какой процент владение фьючерсом, есть ли смысл покупать на долгий срок.
    Ответы (названия брокеров не указываю, гордится там нечем).

    Брокер 1 (который предлагает связку lqdt+imoexf). Сначала утверждал, что фандинг никак не влияет, но никак аргументировать не смог, и сейчас уж не гарантирует, что это удержание вечного фьючерса не выльется копеечку.

    Брокер 2. Отказался отвечать, отправил к Мосбирже, т.к. фандингом не борок управляет а биржа. По факту саппорт просто не знал и отказался выяснять этот вопрос.

    Брокер 3. Ответ:
    По вопросу инструментов срочного рынка поступил ответ. Фандинг - механика балансировки цен на бессрочные фьючерсы. Фандинг нужен, чтобы цена бессрочных контрактов не расходилась с ценами базовых активов на спотовом рынке. Ставку фандинга трейдеры выплачивают друг другу, в зависимости от состояния рынка.
    Расчет вариационной маржи рассчитывается как: (цена текущего клиринга - цена предыдущего клиринга) - фандинг. То есть от переоценки позиции дополнительно отнимается значение фандинга. Значение фандинга изменяется ежедневно, поэтому точно определить процент годовых за удержание лонга невозможно. Фандинг может быть и отрицательным (тогда шортисты будут платить держателям лонгов). Если рассматривать ваш пример, где IMOEX=3256, a IMOEXF=3261, то ставка фандинга будет положительная. Это означает, что держатели длинных позиций платят держателям коротких. Заранее на год вперед значение фандинга рассчитать невозможно, т.к. он считается по опрелеленному алгоритму: https://www.moex.com/a8803#a|g:~:text=%D0%90%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%20%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0
    Для примера можем допустить, что фандинг будет равен 4,5 р. Расчет вариационной маржи следующий:
    ((3261 - 3261) - 4,5) x (5 / 0,5) = -45 р. В данном примере мы допустили, что и стоимость фьючерса, и значение индекса статичны.
    И всё, фактически ответа нет.

    Брокер 4. Запросил свой отдел трейдинга, вот цитата ответа на мой вопрос:
    +- столько же выйдет в деньгах для вас

    Потому что фандинг- это базис между перпом и индексом, маркетмейкер продает фьючи с премией к самому индексу
    И, даже при стабильной цене, все равно будет немного подрезать carry

    Следовательно при просто покупке «индекса» - финрез будет примерно один и тот же, если у вас по фьючам будет покрытая позиция, а не маржинальная за счет плеча с бумаг
    На уточняющий вопрос, сколько же примерно обходится держать вечный фьючерс, ответил:
    Оценить - как гадать на кофейной гуще (ответ коллеги из трейдинга), увы, вопрос филосовский и прямого ответа не смог получить
    Вот, собственно, и все. Даже брокеры не могут ответить на этот вопрос.

    В любом случае, ответом будет результат практического эксперимента, о котором писал выше. Результаты расскажу через неделю, чтобы еще подольше замерить, но пока вижу по изменениям счета, что обходится мне фьючерс более 30% годовых :(
  • отредактировано 18.03.2025, 19:35

    у меня вопрос в дневной клиринг мы получаем маржу от цены по рынку и моей ценой, вечером добавляется фандинг равняется с реальным индексом. Разве одно другое не компенсирует

    Цитата с сайта Мосбиржи:
    Упрощенные формулы расчета вариационной маржи:

    Вариационная маржа в промежуточный клиринг = Переоценка позиции

    Вариационная маржа в вечерний клиринг по позиции на начало торгового дня и по сделкам в вечернюю сессию = Переоценка позиции + Дивидендная поправка – Фандинг

    Вариационная маржа в вечерний клиринг по сделкам в утреннюю и основную сессии = Переоценка позицииФандинг, где

    Переоценка позиции – переоценка позиции по расчетным ценам, определенным по значениям индекса;
    Получается, что переоценка - это разница между ценами индекса (т.е. IMOEX), а не разница между ценой индекса (IMOEX) и фьючерса (IMOEXF). А значит фандинг ничем не компенсируется, целиком падает в расходы покупателя фьючерса. В этом случае, с чего и начал тему, фандинг выливается в дорогое удовольствие.

    Насколько дорогое? Собрал фандинг за все дни 2024 года по данным Мосбиржи (ссылку давал выше) и разделил на среднюю стоимость фьючерса в 2024 год - получилось 17% годовых.
  • отредактировано 18.03.2025, 20:08
    Для полноты картины учтём уже и дивидендную поправку - ведь это доход покупателя. Про нее подробней Мосбиржа пишет здесь.

    Берем данные индекса IMOEXDIV за 2024 год здесь, суммируем все дни, получаем 260 руб., или 8,6% от среднегодовой цены фьючерса.

    Итого, держать фьючерс весь год получилось уже дешевле 17-8,6=8,4%. Но есть одно НО - дивидендная поправка возникает не равномерно, бОльшую часть дней в году ее нет, нулевая, и появляется ближе к лету, в сезон выплаты дивидендов. А это значит, что если держать фьючерс не весь год, то в зависимости на какой фандинг и див. поправку вы попадете, стоимость удержания фьючерса может сильно меняться, от нескольких десятков процентов годовых, до скромного процента. Такая вот рулетка. Потому и не пользуются вечные фьючерсы спросом.
Для того, чтобы принимать участие в дискуссиях авторизуйтесь.