"Это нужно ему для борьбы с нелегальными онлайн-казино, криптообменниками и бизнесом, принимающим оплату на личные карты, считают эксперты" - Ослабьте немного ограничения, введите понятные правила и не нужно будет ни с кем бороться и создавать дополнительный геморрой для банков и клиентов.
"Государство с какого-то времени может перестать закрывать глаза на то, что, например, сантехники принимают платежи на карту и не уплачивают с доходов налоги»" - Сантехник может спать спокойно. Под те условия "аномальных операций", которые ЦБ предлагает контролировать, он никак не попадает.
Хоть в статье и не очень беспокоятся по уходу части операций в нал, но в связи с такими хотелками, грёзы властей по сокращению циркуляции в стране налички всё более отодвигаются в будущее.
Я и так наличкой в основном пользуюсь. А после таких хотелок, многие, один раз как получат отказ в переводе денег(причем еще и с процентами, при превышении 50К в сбербанке том же), так сразу в нал уйдут, и никакими г"веными кешбэками не заманите.
сразу в нал уйдут, и никакими г"веными кешбэками не заманите.
для деревни и по мелочи сойдет, они и так далеко не все картами баловались. св пример: чувак сходил за кешем, а тот с ковидом... заразился сам, трупом неделю пролежал, заразил семью и родственников... в путь! ,)
Я и так наличкой в основном пользуюсь. А после таких хотелок, многие, один раз как получат отказ в переводе денег(причем еще и с процентами, при превышении 50К в сбербанке том же), так сразу в нал уйдут, и никакими г"веными кешбэками не заманите.
Не уйдут. Уже сейчас всё значительно хуже, чем вы думаете. Проблемы получить нал сейчас есть у всех. Даже ипэшник, снимая налом свои полностью легальные средства, сильно рискует попасть под блокировку и потерять свой бизнес. Да что там говорить - даже работники, получающие зарплату на карту и неосторожно обналичивающие ее, частенько попадают под банковскую блокировку. О юрлицах и говорить нечего. Таким образом уже сейчас есть и дальше будет усиливаться разделение на две зоны - полный безнал и полный нал (это будет маргинальная зона). Пересечений между ними почти не будет - очень опасно. Вам нал просто напросто неоткуда будет брать. Белые юрлица от таких операций уже шарахаются, т.к. блокировка по 115-му фз практически означает потерю бизнеса и запрет на дальнейшее открытие бизнеса.
Борис, вы пишете "Да что там говорить - даже работники, получающие зарплату на карту и неосторожно обналичивающие ее, частенько попадают под банковскую блокировку." что значит неосторожно обналичивающие? еще никто не попадает. А кто то вообще з/п в кассе предприятия получает. Сразу наличными.
Я и так наличкой в основном пользуюсь. А после таких хотелок, многие, один раз как получат отказ в переводе денег(причем еще и с процентами, при превышении 50К в сбербанке том же), так сразу в нал уйдут, и никакими г"веными кешбэками не заманите.
Так уйдите в другой банк от этого гов...сбера. Надо сначала вникнуть в эту тему глубже чтоб понятно было. Пользуйтесь налом, какие проблемы. Если нечего скрывать, так и нечего опасаться. А жулье и не переходило в безнал.
Банк России начнет риск-ориентированный мониторинг p2p-переводов...
И дальше:
К p2p-операциям не относятся перечисление денежных средств на депозитные счета, счета для погашения кредитов, брокерские/инвестиционные счета, комиссии кредитных организаций за обслуживание, а также переводы в пользу юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, пояснил ЦБ.
А теперь заходим на банки.ру, и по первым же матерным комментариям выясняется, что крупные банки (Сбер, Альфа..) уже сейчас блокируют все подобные операции, включая не относящиеся к p2p - переводы клиентов и на дебетовые карты самим себе, и на кредитные, и на брокерские/инвестиционные (с брокерскими особо отличилась Альфа, при том что их АльфаДирект как не работал, так и не работает... не знаю, какой идиот решил им воспользоваться)
Информация по каждой операции должна содержать номера карт отправителя и получателя средств, данные банков, уникальный ID клиента, назначение платежа, сумму переведенных средств, дату и время перевода, код страны отправителя...
Это как вообще: теперь с января каждый должен будет писать при переводе самому себе: "Хочу перевести деньги в другой банк, т.к. там кеш больше", или "перевод на карту Сбера для оплаты коммуналки", так что ли? А какое, собственно, банку дело, куда клиент собирается потратить свои деньги?! И как они собираются проверять, действительно ли клиент потратил свое переведенное самому себе бабло на коммуналку или спустил на казино и порнуху? В партком-профком хоть вызывать не будут?-))) Кроме того, к "подозрительным переводам" относятся переводы на сумму "более 100 тыс. руб. в день". Как раз вчера здесь на Сберометре была статья, как заработать, сняв деньги с Райфовской кредитки и положив их на дебетовый счет в банке «Хоум Кредита». Представляете себе картину дальше? Пришло время возвращать деньги Райффайзену, а вам блокируют перевод (и карту/счет тоже), пАтАмушта сумма больше стольника... Красота! :-) Причем, у Сбера и Альфы чтобы разблокировать, надо тащиться в отделение)))
Павел, полностью согласен! Уже сейчас именно так и происходит - причем, при переводах не только на полтинник. Особенно "зверствуют" Сбер и Альфа, когда переводишь из Альфы в Сбер (со Сбера проще оплачивать жкх), а из Сбера в Альфу (у них больше процент на остаток). Не знаю, что там у них за тёрки между собой, юристы говорят, что по факту Альфа по документам подразделение Сбера, но те и другие блокируют карты из-за переводов даже на десятку.
Павел, полностью согласен! Уже сейчас именно так и происходит - причем, при переводах не только на полтинник. Особенно "зверствуют" Сбер и Альфа, когда переводишь из Альфы в Сбер (со Сбера проще оплачивать жкх), а из Сбера в Альфу (у них больше процент на остаток). Не знаю, что там у них за тёрки между собой, юристы говорят, что по факту Альфа по документам подразделение Сбера, но те и другие блокируют карты из-за переводов даже на десятку.
Что за бред? Оплачиваю ЖКХ с Альфы без комиссии и ещё кэшбэк получаю. На Сбер кидаю без всяких комиссий в рамках сотки, если клиент Сбера подключен к СБП
Что за бред? Оплачиваю ЖКХ с Альфы без комиссии...
Попробовал только один раз (оплатить ЖКХ с Альфы). Результат: половина QR-кодов не читается, + при оплате по QR-коду в Альфе еще и конские комиссии; а при оплате по р/с получателя платежа (что долго и неудобно) нельзя изменить сумму платежа, т.к. это "окно" у них просто неактивно. То есть, заплатить можно только "рекомендуемую" сумму (например, за месяц вперед). Другое неудобство - Альфа и Тинькофф не всегда распознают МСС получателя платежа как "платеж за коммуналку". Тинькофф вроде бы частично решил эту проблему, Альфа - нет. Столкнулся еще с такими косяками: 1. Один из платежей (самый крупный, за отопление) тупо завис и не прошел с первой попытки. Подождал около ЧАСА, результата нет, попробовал еще раз - всё прошло. НО на след.день прошел и этот первый зависший платеж))) В итоге около 5к заплатил дважды ("благодаря" Альфе) 2. платежи как минимум еще по двум ком.услугам не прошли совсем, т.к. (в сообщении Альфы) в приеме платежа "отказал банк получателя". Те же платежи через Сбер прошли спокойно.
На Сбер кидаю без всяких комиссий в рамках сотки...
При первой же попытке пополнить Сберовскую карту на 10к (решил начать с маленькой суммы, чтобы не рисковать) Альфа-банк заблокировал мне их "желтую" альфовскую дебетовку вместе с "переведенной" в Сбер десяткой (которая за СУТКИ в Сбер так и не дошла даже после разблокировки карты))) Ну и всеми остальными деньгами,конечно, которые были на альфовской карте. Что самое удивительное - никто даже не изволил меня уведомить, что карта заблокирована! При пополнении Сберовской ни до, ни после получения СМС никаких сообщений о "подозрительных операциях" не было (т.е. распознать, что что-то пошло "не так", просто невозможно). Обнаружил, что альфовская заблокирована и деньги на Сбер не поступили, совершенно случайно, зайдя на Сбер через полтора часа. После чего больше часа пытался дозвониться в Альфу до живого оператора и достучаться через чат. Благодаря их тупейшему "искусственному интеллекту" связаться с остатками "естественного интеллекта" теперь почти невыполнимая задача... В процессе общения с ИИ выслушал забавную лекцию, как уже заблокированную карту я могу заблокировать самостоятельно. :-)) Короче, жесть полная! После пары случаев такого идиотизма закрыл в Альфе и карту, и счет. P.S. И да, по СБП сам себе не переведешь, если и к Сберовской, и к альфовской карте привязан один и тот же номер телефона :-)
Ради справедливости надо сказать, что такие пляски с бубном у Альфы не только при переводах на Сбер и со Сбера, с ВТБ у них та же песня :-)
Евгений, ога ох эта фраза, эта фраза... нечего скрывать, нечего и бояться... Поверьте многие так говорили, но за ними, лояльными режиму, приходили первыми))) Вы хотите потерять свободу? обмянять ее на кэшбэк?
И еще. По поводу кэшбэков. Вы понимаете, что все товары из-за ваших кешбэков стали стоить дороже, чтобы мамкины инвесторы "экономили" на покупках. И мы все за это платим. Банки никогда не проиграют. Мало того что они всех кидают с кэшбэками, так еще и все ваши данные о покупках продают третьим лицам. А эта информация, в наше время, собранная в массив, стоит очень дорого.
Еще одно возможное применение массива данных о переводах — это расширение платформы «Знай своего клиента» на физических лиц...
Для тех, кто не в курсе - согласно закону о ЗСК, клиенты будут подразделяться на три категории: высокий риск, средний риск, низкий риск (красный, желтый, зеленый уровни), пишет ТАСС. "Желтым" и "красным" откажут в открытии банковского счета и проведении операций. Вот мы наконец и дОжили до китайской дифференциации штанов! :-) Что дальше - метка на лбу или звезда Давида во всю спину? "В отношении лиц с "красным" уровнем также устанавливается запрет на открытие новых банковских счетов, запрет на проведение любых операций (как собственных, так и в их адрес), запрет или прекращение доступа к услугам по переводу денежных средств с использованием СБП, а также запрет использования электронного средства платежа" (цитата по ТАСС) Причем,
массив данных за длительный период... придется записывать на зашифрованные электронные носители и передавать их физически
Бинго! :-) Осталось сообразить, как быстро этот "массив данных" сольют на черный рынок - в тот же день или на следующий? А также куда в "светлом будущем" денется Интернет, если "массивы данных" уже сейчас планируется передавать на "электронных носителях".
Комментарии
Ослабьте немного ограничения, введите понятные правила и не нужно будет ни с кем бороться и создавать дополнительный геморрой для банков и клиентов.
"Государство с какого-то времени может перестать закрывать глаза на то, что, например, сантехники принимают платежи на карту и не уплачивают с доходов налоги»" -
Сантехник может спать спокойно. Под те условия "аномальных операций", которые ЦБ предлагает контролировать, он никак не попадает.
Хоть в статье и не очень беспокоятся по уходу части операций в нал, но в связи с такими хотелками, грёзы властей по сокращению циркуляции в стране налички всё более отодвигаются в будущее.
св пример: чувак сходил за кешем, а тот с ковидом...
заразился сам, трупом неделю пролежал, заразил семью и родственников... в путь! ,)
А какое, собственно, банку дело, куда клиент собирается потратить свои деньги?! И как они собираются проверять, действительно ли клиент потратил свое переведенное самому себе бабло на коммуналку или спустил на казино и порнуху? В партком-профком хоть вызывать не будут?-)))
Кроме того, к "подозрительным переводам" относятся переводы на сумму "более 100 тыс. руб. в день".
Как раз вчера здесь на Сберометре была статья, как заработать, сняв деньги с Райфовской кредитки и положив их на дебетовый счет в банке «Хоум Кредита». Представляете себе картину дальше? Пришло время возвращать деньги Райффайзену, а вам блокируют перевод (и карту/счет тоже), пАтАмушта сумма больше стольника...
Красота! :-)
Причем, у Сбера и Альфы чтобы разблокировать, надо тащиться в отделение)))
Столкнулся еще с такими косяками:
1. Один из платежей (самый крупный, за отопление) тупо завис и не прошел с первой попытки. Подождал около ЧАСА, результата нет, попробовал еще раз - всё прошло. НО на след.день прошел и этот первый зависший платеж))) В итоге около 5к заплатил дважды ("благодаря" Альфе)
2. платежи как минимум еще по двум ком.услугам не прошли совсем, т.к. (в сообщении Альфы) в приеме платежа "отказал банк получателя". Те же платежи через Сбер прошли спокойно. При первой же попытке пополнить Сберовскую карту на 10к (решил начать с маленькой суммы, чтобы не рисковать) Альфа-банк заблокировал мне их "желтую" альфовскую дебетовку вместе с "переведенной" в Сбер десяткой (которая за СУТКИ в Сбер так и не дошла даже после разблокировки карты))) Ну и всеми остальными деньгами,конечно, которые были на альфовской карте.
Что самое удивительное - никто даже не изволил меня уведомить, что карта заблокирована! При пополнении Сберовской ни до, ни после получения СМС никаких сообщений о "подозрительных операциях" не было (т.е. распознать, что что-то пошло "не так", просто невозможно). Обнаружил, что альфовская заблокирована и деньги на Сбер не поступили, совершенно случайно, зайдя на Сбер через полтора часа. После чего больше часа пытался дозвониться в Альфу до живого оператора и достучаться через чат. Благодаря их тупейшему "искусственному интеллекту" связаться с остатками "естественного интеллекта" теперь почти невыполнимая задача... В процессе общения с ИИ выслушал забавную лекцию, как уже заблокированную карту я могу заблокировать самостоятельно. :-))
Короче, жесть полная!
После пары случаев такого идиотизма закрыл в Альфе и карту, и счет.
P.S. И да, по СБП сам себе не переведешь, если и к Сберовской, и к альфовской карте привязан один и тот же номер телефона :-)
Ради справедливости надо сказать, что такие пляски с бубном у Альфы не только при переводах на Сбер и со Сбера, с ВТБ у них та же песня :-)
Вот мы наконец и дОжили до китайской дифференциации штанов! :-) Что дальше - метка на лбу или звезда Давида во всю спину?
"В отношении лиц с "красным" уровнем также устанавливается запрет на открытие новых банковских счетов, запрет на проведение любых операций (как собственных, так и в их адрес), запрет или прекращение доступа к услугам по переводу денежных средств с использованием СБП, а также запрет использования электронного средства платежа" (цитата по ТАСС)
Причем, Бинго! :-) Осталось сообразить, как быстро этот "массив данных" сольют на черный рынок - в тот же день или на следующий? А также куда в "светлом будущем" денется Интернет, если "массивы данных" уже сейчас планируется передавать на "электронных носителях".