В Швеции назвали Россию "проигравшей сверхдержавой"

СберБот · 12.03.2019, 11:58

В Швеции назвали Россию "проигравшей сверхдержавой". Т.к. страна не может "идти в ногу с развитием военных технологий Запада".
Подробнее →

trepses milijonai · 12.03.2019, 11:58

Что значит сверхдержава? Это странное желание России доминировать удивляет.30 млн очковых сортиров,нищета,бесправие- и желание быть сверхдержавой.Боязнь ,что нападут? В атомный то век???
Сейчас 21 век и оружие играет мало играет роли.
По мне Лихтенштейн больше смахивает на державу чем Россия))

Vlad Sorokin · 12.03.2019, 12:25

Последний раз шведы проверяли свои военные технологии в 1809 году. Похоже, застоялся шведский конь, засвербило у него в тубусе

Инга Зайонц · 12.03.2019, 12:32

У РФ статуса сверхдержавы нет. У СССР был. Кремль из кожи вон лезет, чтобы восстановить этот статус.

В кремлёвских кулуарах также предполагался, но не был реализован проект создания конфедеративного блока Евразийского Союза, благодаря которой Россия могла усилить экономическое влияние на постсоветском пространстве вплоть до окончательного объединения государств. После присоединения Крыма Россия стала первым государством, увеличившим свою территорию в XXI веке.

Сверхдержава — очень мощное государство с огромным политическим, экономическим, военным и культурным потенциалами, обладающее превосходством над большинством других государств, которое позволяет ему осуществлять гегемонию не только в своем регионе, но и в самых отдаленных точках планеты.

Так что пока это США и больше никто.

Инга Зайонц · 12.03.2019, 12:34

Потенциа́льные сверхдержа́вы — государства, которые находятся в процессе превращения в сверхдержаву, и могут достигнуть этого статуса в XXI веке. Распространено мнение, что США являются единственным государством в мире, соответствующим определению сверхдержавы, хотя некоторые эксперты говорят, что США могут потерять этот статус в ближайшее время либо уже потеряли и что Китай уже практически реализовался как экономическая и военная сверхдержава, которой осталось только признать это и закрепить в своём устойчивом политическом влиянии.

Помимо Китая, из великих держав в настоящее время потенциальными сверхдержавами называют Бразилию, Европейский союз, Индию и Россию. Однако, как показывает практика, подобные предсказания совершенно не обязательно сбываются.

Инга Зайонц · 12.03.2019, 12:41

Так что у РФ один путь: наращивать военный потенциал, у народа России тоже один путь, потому что это наращивание происходит за счёт всего остального.

При этом военные расходы 2017, $ млн.:

США - 597178
ЕС - 253776
Китай - 228173
Россия - 55327.

Так что конец тоже один ).

Сергей · 12.03.2019, 13:03

Инга Зайонц написал:
У РФ статуса сверхдержавы нет

Гражданочка. Так её называют за рубежом. Пободайся с ними, чтобы «больше Россию так не называли!». А они называют и уже считаются с этим. «Мировой полицейский» -- он сильно не вечен.

Инга Зайонц написал:
Кремль из кожи вон лезет, чтобы восстановить этот статус

«Кремль» делает то, чтобы никому в голову не пришло не считаться с интересами России. И в особенности в самой России. Но при капитализме такое в принципе невозможно реализовать только в рамках России. Поэтому приходится ещё и сторонних граждан-правителей «подключать».

«Так что пока это США и больше никто»

Да ты шо?!. А он шо?!. Это именно та страна, которую уже собственные союзники начинают в определённых вопросах посылать по известному адресу? А не ошибся?

Инга Зайонц написал:
При этом военные расходы 2017, $ млн.:

США - 597178
ЕС - 253776
Китай - 228173
Россия - 55327.

<ржёт прям в голос!!!>

Гражданочка, эффективность военных расходов США (и ЕС, кстати, тоже) упирается в огромную жадность военных частных корпораций (в первую очередь США, но и ЕС там кусок размазывает). Настолько огромную, что, например, Россия на новые вооружения тратит больше, чем США (и ЕС), а на поддержку старых -- гораздо меньше, чем США (и ЕС). Что в количественных, что в процентных отношениях.

Инга Зайонц написал:
Так что конец тоже один )

США, что ли, развалится? Лопнет от завышенных трат, но невозможности поддерживать текущее состояние? Громко будет, не спорю. Может, ещё раз они используют своё ядерное оружие. Чисто из «демократических принципов».

Freken S Voodoo · 12.03.2019, 13:12

Сергей написал:
Настолько огромную, что, например, Россия на новые вооружения тратит больше, чем США (и ЕС), а на поддержку старых

В точку!Поддерживаю полностью Ваше желание ограничить акульи аппетиты американских военных корпораций и заставить их - таки тратить на новые вооружения больше.... А , кстати, пруф дадите? Вот на это:

Сергей написал:
Что в количественных, что в процентных отношениях.

Дмитрий Щербаков · 12.03.2019, 13:15

Инга, как по мне, проблема не только и не столько в военных бюджетах, сколько в том ради чего это все делать. У США есть их богоизбранность, город на вершине горы и прочий America first. У Европы единение западной цивилизации. У Китая их странный национал-комунизм. А что у нас? Ради чего это всё, в чем отличие нашей идеи? Вот у СССР была идея, была цель: пролетарии всех стран объединяйтесь. А какой у нас девиз? Ну наклепаем мы +100500 ракет и что нам с ними делать? На головы кого мы их обрушим и зачем? Так что без ясного проекта мироустройства быть сверхдержавой не получится, имхо. Нечего остальному миру предложить.

Инга Зайонц · 12.03.2019, 13:19

Не мое, но годится ).

Почему СССР считался сверхдержавой, а нынешняя Россия ею не считается?

Потому что СССР имел значительные средства влияния на другие страны, на их политику, причем далеко не всегда только в военном аспекте, несмотря на то, что в самой советской экономике все, что было за пределами ВПК и космоса, было не в лучшей форме. СССР, кто бы что ни говорил, был силой, во-многом определявшей мировую политику.

Сейчас же Россию трудно назвать государством, способным всерьез влиять на мировую политику. В погоне за имперскими амбициями Россия утратила влияние даже на некоторые соседние государства (Грузия, Украина, постепенно отваливается Казахстан), былого влияния в Европе и близко нет - даже газовое (помните разговоры 2004-7 про энергетическое оружие и энергетическую сверхдержаву?) сокращается неуклонно. Из последовательных союзников остались Венесуэла, Зимбабве, Туркмения и Северная Корея, да пара островных микробов вроде Вануату. Это не сверхдержава.

Инга Зайонц · 12.03.2019, 13:22

Все, как на ладони. Главное, чтобы мозги, а не помойка, аргументы, а не шизофазийный поток сознания.

Инга Зайонц · 12.03.2019, 13:31

Дмитрий, чтобы была идея, должно быть воображение. Должен быть креатив, самостоятельная мысль.Ничего этого нет, да и откуда им взяться, ЭТИ не в состоянии придумать ничего нового, ничего своего. Это паразиты без воображения, существующие на том, что оставил СССР, у них мысли две: хапать все, что плохо лежит, и при этом иметь политическое влияние. Такие вот амбициозные хапуги.

sergey Holodec · 12.03.2019, 13:47

Дмитрий Щербаков написал:
Нечего остальному миру предложить

полностью согласен.Важнейший критерий сверхдержавы – это возможность экспорта политических, интеллектуальных и технологических образцов.

Сергей · 12.03.2019, 13:47

Freken S Voodoo написал:
А , кстати, пруф дадите? Вот на это:

Вот отсюда:
https://www.gazeta.ru/army/2018/02/13/11648095.shtml
(планы военного бюджета США на 2019 год)
можно легко понять, что США планировало всего 1/3 военного бюджета посвятить на закупку (20% бюджета) нового вооружения и на НИР и НИОКР (суммарно около 13%). И больше 9% непосредственно на ведение боевых действий (мирная страна! Тратит «всего» $66,8 млрд. на «продвижение и поддержку демократии военными мерами»).

А отсюда:
https://tass.ru/armiya-i-opk/4811933
(правда, это планировочный военный бюджет на 2018, но сильно подозреваю, что на 2019 соотношение такое же)
что в России половина бюджета тратится на закупку нового вооружения, а также на НИР и НИОКР совсем нового и вообще нового вооружения.

Хорошего чтива.

Капитан Логичность · 12.03.2019, 13:53

trepses milijonai написал:
Боязнь ,что нападут? В атомный то век???

Индия и Пакистан обе атомных державы в 21 веке очень даже нападают друг на друга. И другие атомные державы не прекращали вооружаться никогда. Другого пути нет.

Инга Зайонц написал:
один путь...наращивание происходит за счёт всего остального.

Без наращивания не будет всего остального.

Сергей · 12.03.2019, 14:01

Инга Зайонц написал:
Не мое, но годится )

«Отличнейший», просто «великолепнейший» «специалист» этот Илья Левин (я тебе рекомендую всегда давать прямую ссылку на слова человека). Это тот, который не только «человек и пароход», но и программист, и предприниматель. Осталось только выяснить, почему его прямые специальности мало ему приносят дохода.

И ещё хотелось бы выяснить, как он стал таким «крутым специалистом во всём!», ну, как ты, как ты себя сама считаешь. Это мода такая, я так понимаю, самих себя считать «универсальными специалистами», в своём узком кружоке? И при этом требовать, чтобы считались только с их (вашими) мнениями? Это мне напоминает, что в царской России всего 1-1,5% были дворянами (которые и должны были принимать решения за других), но это привело только к неспособности управлять государством (что до свержения царя, что после), при этом процентов 80 дворянства потом осталось в большевистской России, многие из которых в реальности были или стали отличными специалистами в своих узких областях знаний. В узких. Ингуся, запомни это. В достаточно узкой области знаний, необходимой, чтобы прекрасно выполнять своё узкое дело.

И вообще, ты уже свои претензии иностранным гражданам, что считают Россию сверхдержавой, вынесла? Или как-то у тебя не складывается с этим?

Freken S Voodoo · 12.03.2019, 14:23

Сергей написал:
Хорошего чтива.

Безумно познавательно. А где про разбазаривание средств пиндосского бюджета на зарплаты руководителей корпораций? Вы же про это беспокоились?

Инга Зайонц · 12.03.2019, 14:25

Напоследок ).

Путин назвал США единственной сверхдержавой.

Владимир Путин в ходе своего выступления на Петербургском международном экономическом форуме заявил, что США являются единственной сверхдержавой. По словам российского лидера, Москва это принимает:
«Америка — великая держава. Сегодня, наверное, единственная супердержава. Мы это принимаем. Мы хотим и готовы работать с Соединенными Штатами»

Вообще, Америка - это часть света, состоящая из двух континентов. Ну, ладно.

И еще - есть такой общепринятый международный язык общения. И это не китайский. Наверно, значение этого факта объяснять не надо.

Колян Черных · 12.03.2019, 14:29

Сергей, Ну, про эффективность вложений США в вооружение и безопасность - есть только одна ремарка: в России эта эффективность еще ниже за счет небывалой коррупции в верхних эшелонах власти! И то, что в США пилят военно-промышленные компании, в РФ пилят еще до того, как деньги до этих компаний дойдут))))

А про наращивание и все остальное - пока в США, Европе и пр делали чайники, утюги, автомобили, ракеты, танки, прокладки, бульонные кубики и пр. - в СССР делали только ракеты и танки (и пр. вооружение), которое порезали\попилили, и особо никому не нужно, и в итоге нихрена производить своего не умеем (вне военки). И самое страшное - и не хотим, потому что это рисковые инвестиции в перспективу, а качать нефть - это мгновенный проверенный источник дохода с офигенной маржинальностью!

И как итог - страна нищих, ничего не производящих, экономически отсталых - не может стать сверхдержавой! На танках далеко не уедешь! Можно конечно на Цирконе улететь - только не бизнес-класс как-то)))))

Igor Maksaev · 12.03.2019, 14:48

Инга Зайонц написал:
есть такой общепринятый международный язык общения

Эсперанто, не?

Alexander Rokov · 12.03.2019, 15:01

Неспособность России идти в ногу с развитием технологий на Западе хорошо видна в области космической индустрии, в области микроэлектроники и в ряде иных сфер.

Что есть, то есть, это скрыть невозможно.

Кстати говоря, курс Путина на автаркию России, на изоляцию и самоизоляцию, на конфронтацию с Западом способен лишь УГЛУБИТЬ это отставание.

В таких условиях нет никаких предпосылок для сокращения отставания в развитии технологий.

Условно говоря, есть путь а-ля КНДР, с автаркией, конфронтацией с Западом и консервацией отставания, и есть путь а-ля Южная Корея, у которой, кстати, 21-ое место в мире по уровню демократии, которая плотно интегрирована в международную экономику и экспортирует продукцию высоких технологий на 600 миллиардов долларов в год.

https://regnum.ru/news/2513065.html

Для сравнения: экспорт России в 2018 году - около 440 миллиардов долларов.

http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=27108:-------2018-&catid=53:2011-01-24-16-29-43&Itemid=1981

Нефтегазовый экспорт, по данным ФТС, дает 65% всей поступающей в Россию иностранной валюты, еще около 8% дает продажа за рубеж промышленных металлов. Итого, нефть, газ и металлы - это 73% российского экспорта.

Южная Корея. 51 миллион человек экспортируют продукцию высоких технологий на 600 миллиардов долларов.

Россия. 146 миллионов человек экспортируют на 440 миллиардов долларов, экспортируют преимущественно нефть, газ и металлы, то есть природные ресурсы и продукцию низкого передела.

Разницу в эффективности и уровне развития видим.

Артур Солнцев · 12.03.2019, 15:05

Россия никогда не станет сверхдержавой, без обьединения с утерянными народами, хотя бы в славянском кругу своём.. Ваш разговор ни о чём! Россию на западе не считают сверхдержавой, речь идёт только о Силе военной, и только, признают уже её лидерство в этой сфере (в отдельных областях). Даже, если (чисто гипотетически) Россия в будущем превратиться в сверхдержаву, каким являлся Великий и Могучий, "Нерушимый" Союз республик Свободных, то янки её всё равно не станут считать таковой, т.к. это против их имиджа и правил игры - раз,, против статуса мирового жандарма и НАТО - два! )))))

Артур Солнцев · 12.03.2019, 15:13

Максимум чего мы можем добиться - это сократить технологическое отставание в различных областях. Улучшить жизнь простых граждан, увеличить производительность труда, поднять до китайских цифр, на этом точка..

Alexander Rokov · 12.03.2019, 15:22

Артур

Невозможно силой заставить кого-то с тобой объединиться. И Путин потерпел неудачу на этом пути - проект так называемой Новороссии умер, не успев толком и родиться.

А как сделать так, чтобы окружающие тебя страны и народы добровольно хотели объединиться с тобой? Нужно, чтобы модель экономического, социального, цивилизационного развития, существующая у тебя, была успешна и эффективна. Тогда и остальные будут хотеть её перенять, присоединиться к ней.

"Реальные доходы россиян упали пятый год подряд.

Вопреки ожиданиям правительства, 2018 год стал пятым годом беспрерывного падения реальных доходов населения."

https://www.rbc.ru/economics/25/01/2019/5c4af2c39a7947badf2d4e74

https://www.interfax.ru/russia/647740

https://tass.ru/ekonomika/6041984

"Росстат сообщил о снижении доходов россиян в январе 2019 года.

МОСКВА, 19 фев — РИА Новости. Реальные располагаемые доходы россиян в январе снизились на 1,3 процента в годовом выражении, следует из оперативного доклада Росстата."

https://ria.ru/20190219/1551093399.html

Итак, пошёл ШЕСТОЙ год падения реальных доходов населения России.
"Последние 10 лет оказались для экономики России потерянными. Текущий размер ВВП превышает уровни 2008 года чуть больше чем на 4%, следует из данных ВШЭ.

Пережив две рецессии за 10 лет, в среднем Россия росла на 0,4% в год - в 8 раз медленнее, чем мировая экономика в целом, прибавившая, по данным Всемирного банка, 31,2%.

Отставание от США оказалось 4-кратным - американский ВВП вырос за 10 лет на 16,2%. Китайская экономика стала больше на 101%, обогнав российскую более чем в 20 раз."

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/poteryannoe-desyatiletie-rossiyskaya-ekonomika-otstala-ot-mira-v-8-raz-1027547897

Российская экономика не растёт уже больше 10 лет. В условиях, когда мировая экономика растёт на 3.5-3.7% в год, это означает, что каждый год Россия деградирует, слабеет, отстаёт от мира.

Итак, никакого объединения ни с кем не светит, не говоря уж даже о том, что сама постановка такого вопроса иррациональна.

Артур Солнцев · 12.03.2019, 15:34

Alexander, разве я где-то писал про обьединение силой? И о каких штампах ты? Просто констатировал факт, а то что ты привёл данные эти - все итак здесь, уверен, это знают. Однако обьединение возможно, и более того, скоро всё равно произойдёт, т.к. не модель повлияет, а агрессия западного мира заставит к этому прийти. Происходят сегодня эти процессы, раскрой глаза, время идёт - народ, Бог спасал Россию всегда и сейчас Спасёт! ))))))

Dikey Klim · 12.03.2019, 15:42

Как бороться со "сверх-державой". Пошаговая инструкция:
1. Открыть въезд для её граждан в любую страну евросоюза с гарантированным трудоустройсвом.
2. Смотреть, как в "сверх-держава" теряет патриотов.

Инга Зайонц · 12.03.2019, 15:58

Alexander, да Вы вообще не в теме, вот, просвещайтесь:

Большинство древних и современных предсказаний и пророчеств свидетельствуют о том, что союзу славянских государств быть! Болгарская ясновидящая Ванга говорила такие слова: «Россия — прародительница всех славянских государств, и те, что отделились от неё, скоро вернутся к ней в новом качестве».

У друидов, в «Колесе времён» есть следующее пророчество: «Во время хаоса колеса смуты времён природы и человека… в светлицу (помещение) младшей славной дщери Борисфена, на место почётное воссядет дважды наказанный, оперевшись одной рукой на крест, другой на месяц… Соберутся славные сёстры Борисфена за одним столом… и прогонят Деспатера, прячущегося в тени углов, кознями скрытыми их домогая… Дом родителя воссияет в былой славе и красе». Если вспомнить, что Борисфен – одно из прежних названий могучего Днепра, и здраво взглянуть на сложившуюся ситуацию , то не только смысл предсказания становится ясен, но и приходит понимание того, что оно уже начало сбываться.

Славные сестры Борисфена соберутся и прогонят Деспатера - США - с его кознями - ну, черным по белому же написано ))))).

На самом деле - респект Вам. Хорошо выглядите.

Freken S Voodoo · 12.03.2019, 16:03

Спаси нас, Ктулху

Samuel Vernon · 12.03.2019, 16:06

Alexander,

Alexander Rokov написал:
Невозможно силой заставить кого-то с тобой объединиться.

Вы не правы, - тонешь сам, топи другого :))

Alexander Rokov · 12.03.2019, 16:31

Артур, агрессия Запада, Бог спасал Россию, спасёт и дальше - вот это и есть штампы, мифология и социальная шизофрения.

И если большинство населения живёт пропагандой и штампами, значит Россия живёт в условиях иррациональности, дезориентации.

НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ успешных и эффективно развивающихся стран, если они живут в условиях мифов, иррациональности, социальной шизофрении.

Ну, значит, и дальше экономика в России расти не будет, и будут припадать реальные доходы населения.

Через 10 лет Россию по ВВП на душу населения догонит Китай, через 15 лет догонит её и Таиланд даже. Россия ещё больше отстанет от развитых стран, отстанет даже от Таиланда, перейдёт в статус стран третьего мира.

Капитан Логичность · 12.03.2019, 16:32

Alexander Rokov написал:
Кстати говоря, курс Путина на автаркию России, на изоляцию и самоизоляцию, на конфронтацию с Западом способен лишь УГЛУБИТЬ это отставание.

Теоретически автаркия - это путь, в финале которого мировая война.
Проблема в том что у Путина не было ни единого шанса избежать автаркии, потому что все процессы начались ещё до него при Ельцине. Вопрос был только в том быстро или медленно ликвидировать побеждённого. Путин выбрал - медленно, с расчётом что позже ситуация изменится.
На данный момент расчет на то что США первой втянется в войну с кем-то ещё вместо нас.

Alexander Rokov написал:
объединиться с тобой

не волнует ни капли кто там хочет объединиться. Это проблемы хотельщиков, а не наши.

Alexander Rokov написал:
Отставание от США оказалось 4-кратным - американский ВВП вырос за 10 лет на 16,2%. Китайская экономика стала больше на 101%, обогнав российскую более чем в 20 раз."

Методики расчета ВВП такие странные, туда включают помимо товаров ещё кучу всякого лишнего, так что он весьма приблизительно отражает состояние экономики.

Привет, сберегатель!

Дискуссии

Разделы

В Швеции назвали Россию "проигравшей сверхдержавой"

Комментарии