На этот раз бред просто фантастический, учитывая, что отцами его стали не ЕГЭшные выходцы, а, казалось бы, умные люди.
Вкратце соль: заработал 100 рублей, заплатил 13% = 13 рублей, на руки получил чистыми 87 рублей. Если на эти 87 рублей купил что-нибудь из специального списка, типа квартиры, то имеешь право получить компенсацию, типа как-бы равную ранее уплаченному налогу. Мол, если деньги идут на покупку квартиры, то налоги с этой суммы можешь не платить. И под этим соусом они возвращают тебе 13% от стоимости квартиры.
В умах этих гениев возвёрнутые 13% от 87-и рублей покрывают ранее уплаченные 13% налогов.
(сразу для иваныванычей раскрою: 13% от 100 рублей это 15% от 87 рублей. Чтоб покрыть ранее уплаченный налог, компенсация должна составлять 14.96%, а не 13%. Но огорчает меня недостача не двух процентов в сумме, а понимания элементарной математики чиновниками, которые с лёгким сердцем принимали подобное)
Alexey, я и говорю, меня не потерянная сумма беспокоит, а потерянное поколение.... "математиков"..
Витя, в твоих рассуждениях с самого начала ошибка, почему ты берёшь в расчёт только 87 заработанных рублей? С пониманием получения вычета проблема у тебя
И под этим соусом они возвращают тебе 13% от стоимости квартиры.
фиксированной суммы, которая и называется "налоговый вычет"и на данный момент составляет 2 млн. Фиксированные 13 % от фиксированных 2 млн, в итоге - фиксированные 260 тысяч от государства. В таком виде они не призваны и не могут быть призваны что-то покрыть.
Давайте новый пример, зайдём с другой стороны, можт, так проще будет.
Купил я квартиру за 100 рублей. Допустим, лимит выше этой суммы, и я в него легко умещаюсь. Далее я работаю на дядю, зарабатываю деньги. И подал я ему, значит, прошение о налоговом вычете. Что он сделает: В следующем месяце я заработал грязными 1000 рублей. Обычно бы работодатель от этой суммы изъял 13% и выдал бы мне 870 рублей. Но сейчас 100 рублей, ушедшие на покупку квартиры, пойдут налоговым вычетом. В итоге работодатель изымет 13% не от 1000 рублей, а от (1000 - 100) = 900 рублей И выдаст мне (100 + 0,87*900) = 883 рубля (Для упрощения примера я принял большой месячный заработок чтоб за "один раз" провести весь налоговый вычет)
Итого: Если б не вычет, я бы получил 870 рублей Но теперь я получу 883 рубля, что на 13 рублей больше. Здесь 13 рублей - это 13% от денег, пошедших на покупку жилья.
НО! Чтоб купить квартиру за 100 рублей, я должен был заработать 114,94 рубля! И 14,94 рубля отдать в качестве налога! А мне теперь, под видом возмещения, выдают 13 рублей!
Повторюсь, что именно меня смущает: в их головах если уменьшить исходное число Х на N%, а потом что получится увеличить на те же N%, то, они считают, результат будет равен исходному числу Х.
Alexey, я исключил сущности, не влияющие на процесс. Конечно, полная формула всех налогов и вычетов куда сложнее. Но в "налоговом вычете" за покупку, на пример, жилья, участвует только НДФЛ.
Alexey, когда тогда? Я не понял. Да, чтоб потратить 100 рублей, мне надо заработать 100 рублей чистыми. При этом 100 рублей чистыми я получу, только предварительно заработав бОльшую сумму. Из этой бОльшей суммы вычтут всяческие налоги и отчисления. Среди этих налогов будет цифра 14,94 рубля, полученная как 13% от до-НДФЛьной суммы. Далее мне говорят, что вернут мне эти 13%. Но возвращают совершенно другие 13%, от мЕньшей суммы! Я не понимаю как еще лучше можно это текстом объяснить. Только с привлечением бумажки и карандаша, но тут я ограничен текстом.
Alexey, когда тогда? Я не понял. Да, чтоб потратить 100 рублей, мне надо заработать 100 рублей чистыми. При этом 100 рублей чистыми я получу, только предварительно заработав бОльшую сумму. Из этой бОльшей суммы вычтут всяческие налоги и отчисления. Среди этих налогов будет цифра 14,94 рубля, полученная как 13% от до-НДФЛьной суммы. Далее мне говорят, что вернут мне эти 13%.
Именно эти 13% процентов тебе и вернут, учи матчасть
)))) ты хоть по ссылкам заходил своим сам? Ты заработал за год 1 000 000 р, купил квартиру за 2 000 000 р, вернут тебе 156 000 р, т.е. весь НДФЛ за год. Совет, лучше не позорься)
Купил я квартиру за 100 рублей. ... В следующем месяце я заработал грязными 1000 рублей.
Подставляем Ваши данные в калькулятор вычетов по Вашей ссылке. Из Ваших данных неясно, сколько Вы заработали за год, поэтому я делаю предположение, что 1000 - это Ваша ежемесячная гросс-зарплата.
Итак, Заработок за год гросс - 12000 Заработок за год после вычета налогов (нетто) - 10440.
Итого с Вас вычли 1560 -те самые 13 %.
расходы на приобретение жилья -100 к возврату - 13 - те самые 13 %.
Я ничего не имею против того, чтоб идиотов доили как идиотов. Хочешь быть таковым - в путь.
Вы считаете, что Ваши умозрительные заключения на форуме позволят Вам избежать доения как идиота? Каким образом? Получите 14,96% от суммы вычета вместо 13?
На этом и базируется обман. Вычли не "те самые" 13%. Вычли 13% от бОльшей суммы.
... последняя попытка:
было 100 рублей грязными. Вычли 13%, получили 100 - 13 = 87 чистыми. если потом решили "вернуть" 13% и взяли за базис 87 рублей, то получили 87 + 87 * 0,13 = 98,31 рубль
Таким образом, "возврат" не вернул "ТЕ САМЫЕ" 13%, он вернул ДРУГИЕ 13%, от мЕньшей суммы.
Чтоб возврат вернул ТЕ САМЫЕ 13%, эти 13% должны базироваться на одной и той же величине. И тогда при "возврате" надо считать 13% опять от до-налоговых 100 рублей.
Либо же, если хотите базироваться на после-налоговой сумме 87 рублей, возврат должен равняться 14,94%. Тогда 87 + 87*0,1494 = 100 рублей, какими они были в начале до всех вычетов.
З.Ы. Незнание математики чиновниками - лишь одна из гипотез. Как альтернативная гипотеза - надежда чиновников на Ваше незнание элементарной математики. Начинаю думать, что второй вариант надёжнее.
Вы считаете, что Ваши умозрительные заключения на форуме позволят Вам избежать доения как идиота? Каким образом? Получите 14,96% от суммы вычета вместо 13?
Ну, на пример, прошлые полтора года я платил налог в той стране, в которой эти расчёты честные, выполняются без опоры на глупость населения. Если же вы спрашиваете имеют ли смысл эти рассуждения в этой стране - мой ответ положительный. Я всегда исхожу из предположения, что понимать происходящее в любом случае лучше, чем не понимать. Даже когда бессилен что-либо изменить.
В следующий раз буду открывать рот на сбере начиная со слов "Тем, кому не срать на бесполезный и унылый здравый смысл"
На этом и базируется обман. Вычли не "те самые" 13%. Вычли 13% от бОльшей суммы.
... последняя попытка:
было 100 рублей грязными. Вычли 13%, получили 100 - 13 = 87 чистыми. если потом решили "вернуть" 13% и взяли за базис 87 рублей, то получили 87 + 87 * 0,13 = 98,31 рубль
Таким образом, "возврат" не вернул "ТЕ САМЫЕ" 13%, он вернул ДРУГИЕ 13%, от мЕньшей суммы.
Чтоб возврат вернул ТЕ САМЫЕ 13%, эти 13% должны базироваться на одной и той же величине. И тогда при "возврате" надо считать 13% опять от до-налоговых 100 рублей.
Либо же, если хотите базироваться на после-налоговой сумме 87 рублей, возврат должен равняться 14,94%. Тогда 87 + 87*0,1494 = 100 рублей, какими они были в начале до всех вычетов.
ты хоть раз вычет получал на практике? Думаю, что нет, в общем, можешь расписывать, что угодно и кому угодно, суть статьи в том, что любой гражданин РФ может вернуть полностью выплаченный НДФЛ за год - это факт! что и кому ты пытаешься доказать? Лишний раз только дураком себя выставляешь
Инга, 1) я , как раз, эту математику сложной не считаю. Оттого и в шоке (был по началу) как можно её не понять 2) ссылка, если вбить туда числа, доказывает, что налоговые вычеты не компенсируют налоговые отчисления, хотя именно так их преподносят в СМИ и некоторые чинуши 3) чем помогут рассуждения я ответил выше 4) увы, афоризмы поэтов красивы рифмой, но не смыслом. Мир так устроен, что при встрече с дебилом, на одно его короткое "БуЭэ" приходится иной раз потратить много слов. В ответ опять "БэУэЭУ", и опять много слов тратить на него.. И так пока не разочаруешься. Но я уже разочарован. Больше объяснений с моей стороны не будет.
Вы считаете, что Ваши умозрительные заключения на форуме позволят Вам избежать доения как идиота? Каким образом? Получите 14,96% от суммы вычета вместо 13?
Ну, на пример, прошлые полтора года я платил налог в той стране, в которой эти расчёты честные, выполняются без опоры на глупость населения. Если же вы спрашиваете имеют ли смысл эти рассуждения в этой стране - мой ответ положительный. Я всегда исхожу из предположения, что понимать происходящее в любом случае лучше, чем не понимать. Даже когда бессилен что-либо изменить.
Я спросила то, что спросила. Осмелюсь сделать вывод, что если Вы будете получать налоговый вычет в России, то, согласно Вашей же терминологии, Вас будут доить, как идиота - так же, как и всех остальных. Поэтому Ваша фраза
Victor, Суть возврата уплаченного подоходного налога в том, что возврат происходит либо за период не более 3 лет либо с суммы не более 2 млн. руб.(максимум 260 тыс. руб). Поэтому в налоговую предоставляется форма 3НДФЛ. Просто по любому больше этого максимума не вернут. Пока работаешь, хоть 10 лет возвращай, если на пенсию свалил, то за период 3 года перед покупкой. А там сколько успел выплатить, только те и вернут. Если прошло более 3-х лет, отдыхай дальше. Если на пенсии работаешь, будут возвращать, пока не выплатят все, что положено( если доживешь). То есть, тебе не вычет предоставляют, а возмещают уплаченный налог на определенную сумму.
Комментарии
Вкратце соль: заработал 100 рублей, заплатил 13% = 13 рублей, на руки получил чистыми 87 рублей. Если на эти 87 рублей купил что-нибудь из специального списка, типа квартиры, то имеешь право получить компенсацию, типа как-бы равную ранее уплаченному налогу. Мол, если деньги идут на покупку квартиры, то налоги с этой суммы можешь не платить. И под этим соусом они возвращают тебе 13% от стоимости квартиры.
В умах этих гениев возвёрнутые 13% от 87-и рублей покрывают ранее уплаченные 13% налогов.
(сразу для иваныванычей раскрою: 13% от 100 рублей это 15% от 87 рублей. Чтоб покрыть ранее уплаченный налог, компенсация должна составлять 14.96%, а не 13%. Но огорчает меня недостача не двух процентов в сумме, а понимания элементарной математики чиновниками, которые с лёгким сердцем принимали подобное)
Вам удаётся спорить, не оскорбляя меня. Вам я с удовольствием постараюсь расписать попонятнее:
https://www.nalogia.ru/deductions/property.php
"Вы можете вернуть себе деньги, уплаченные государству в виде налогов, либо не уплачивать налог (на определенную сумму). "
Давайте новый пример, зайдём с другой стороны, можт, так проще будет.
Купил я квартиру за 100 рублей. Допустим, лимит выше этой суммы, и я в него легко умещаюсь.
Далее я работаю на дядю, зарабатываю деньги. И подал я ему, значит, прошение о налоговом вычете. Что он сделает:
В следующем месяце я заработал грязными 1000 рублей. Обычно бы работодатель от этой суммы изъял 13% и выдал бы мне 870 рублей. Но сейчас 100 рублей, ушедшие на покупку квартиры, пойдут налоговым вычетом. В итоге работодатель изымет 13% не от 1000 рублей, а от (1000 - 100) = 900 рублей
И выдаст мне (100 + 0,87*900) = 883 рубля (Для упрощения примера я принял большой месячный заработок чтоб за "один раз" провести весь налоговый вычет)
Итого:
Если б не вычет, я бы получил 870 рублей
Но теперь я получу 883 рубля, что на 13 рублей больше. Здесь 13 рублей - это 13% от денег, пошедших на покупку жилья.
НО! Чтоб купить квартиру за 100 рублей, я должен был заработать 114,94 рубля!
И 14,94 рубля отдать в качестве налога!
А мне теперь, под видом возмещения, выдают 13 рублей!
Повторюсь, что именно меня смущает: в их головах если уменьшить исходное число Х на N%, а потом что получится увеличить на те же N%, то, они считают, результат будет равен исходному числу Х.
Все таки налоговый вычет, это налоговый вычет, т.е. сумма заработка с которой не взымается налог. стоимость квартиры тут вообще не причем
Далее мне говорят, что вернут мне эти 13%. Но возвращают совершенно другие 13%, от мЕньшей суммы!
Я не понимаю как еще лучше можно это текстом объяснить. Только с привлечением бумажки и карандаша, но тут я ограничен текстом.
https://ibb.co/kY72dL
Совет, лучше не позорься)
Итак,
Заработок за год гросс - 12000
Заработок за год после вычета налогов (нетто) - 10440.
Итого с Вас вычли 1560 -те самые 13 %.
расходы на приобретение жилья -100
к возврату - 13 - те самые 13 %.
Вычли 13, вернули 13. Что доказывает Ваша ссылка?
Тут вся суть во фразе: .
Это не имеет отношения к математике, вернее, к незнанию математики, в котором Вы обвинили чиновников.
... последняя попытка:
было 100 рублей грязными. Вычли 13%, получили 100 - 13 = 87 чистыми.
если потом решили "вернуть" 13% и взяли за базис 87 рублей, то получили
87 + 87 * 0,13 = 98,31 рубль
Таким образом, "возврат" не вернул "ТЕ САМЫЕ" 13%, он вернул ДРУГИЕ 13%, от мЕньшей суммы.
Чтоб возврат вернул ТЕ САМЫЕ 13%, эти 13% должны базироваться на одной и той же величине. И тогда при "возврате" надо считать 13% опять от до-налоговых 100 рублей.
Либо же, если хотите базироваться на после-налоговой сумме 87 рублей, возврат должен равняться 14,94%. Тогда 87 + 87*0,1494 = 100 рублей, какими они были в начале до всех вычетов.
З.Ы. Незнание математики чиновниками - лишь одна из гипотез. Как альтернативная гипотеза - надежда чиновников на Ваше незнание элементарной математики. Начинаю думать, что второй вариант надёжнее.
Если же вы спрашиваете имеют ли смысл эти рассуждения в этой стране - мой ответ положительный. Я всегда исхожу из предположения, что понимать происходящее в любом случае лучше, чем не понимать. Даже когда бессилен что-либо изменить.
В следующий раз буду открывать рот на сбере начиная со слов "Тем, кому не срать на бесполезный и унылый здравый смысл"
Я Вас спросила, во-первых, что доказывают Ваши ссылки, а во-вторых, считаете ли Вы, что Ваши рассуждения помогут Вам получить 14, 96 % от вычета?
Афоризм вспомнился Александра Попа: "слова листве подобны, и где она густа, там редко плод таится под сению листа"...
1) я , как раз, эту математику сложной не считаю. Оттого и в шоке (был по началу) как можно её не понять
2) ссылка, если вбить туда числа, доказывает, что налоговые вычеты не компенсируют налоговые отчисления, хотя именно так их преподносят в СМИ и некоторые чинуши
3) чем помогут рассуждения я ответил выше
4) увы, афоризмы поэтов красивы рифмой, но не смыслом. Мир так устроен, что при встрече с дебилом, на одно его короткое "БуЭэ" приходится иной раз потратить много слов. В ответ опять "БэУэЭУ", и опять много слов тратить на него.. И так пока не разочаруешься.
Но я уже разочарован. Больше объяснений с моей стороны не будет.
Что, не увидели смысла в афоризме? ) Не всегда тот, кто краток - дебил, не всегда многоречивый краснобай - умен.
Вы купили квартиру за 2 млн., получите с покупки вычет 13 %, но эти 2 млн. - сумма, с которой ранее уже удержали 13%.
В общем, банальные рассуждения, а получилась буря в стакане воды )).