И абсолютно зря вы обижаетесь! НДС следует повысить до 82%! Пусть эти гадкие предприниматели попробуют прожить на те 18% на которые выживает Российский бюджет! А ТО ИШ ТЫ БОЛЬШИЕ НАЛОГИ ВЫ ЖЕ ЕЩЕ НЕ ДОЛЖНЫ???????????
Ольга, Правильно. Нужно взять налоговые ставки других стран, выбрать самые высоки и ввести в РФ. А то что в совокупности это будет больше 100% дохода - это вопрос другой, не надо валить все в одну кучу
И уровень жизни не имеет значения, зачем его учитывать?! Если кто-то платит налог и живет лучше, то мы не будем это учитывать. Главное платить как все или больше, а остальное - это другой вопрос.
Думаю, что большинство из нас не против помогать пополнению бюджета, чтоб жить лучше... Но абсолютное большинство против того, чтоб жили лучше те и только те, кто этим бюджетом распоряжается и живёт лучше других за счёт того самого бюджета.
Ну и справедливости ради - "Наиболее высокие ставки действуют в: Венгрии – 27%, Дании – 25%, Швеции – 25%, Норвегии – 25%, Финляндии – 24%, Италии и Испании – 22%."
И в тоже время - "Низкие ставки НДС применяют такие страны, как Мальта (18%), Люксембург (17%). Самые низкие ставки установлены в Ливане (10%), Швейцарии (8%), Таиланде (7%), Доминикане (6%) и Сингапуре (5%)."
Евгений, Если речь об организации (работодателе) и сотруднике. Организация сама по себе не генерирует доход. Приняли сотрудника, он проделал определенную работу и принес доход, потом получил ЗП. Нельзя сбрасывать со счетов, что компания платит за сотрудника 38% + НДФЛ 13% - это вершина айсберга. Необходимо учитывать, что организация перед выплатой сотруднику ЗП может платить НДС и прочие налоги и сборы и сотрудник может потратить ЗП на товары с которых взимается НДС и прочие сборы.
Т.о. если ЗП 100 руб., то с первого взгляда государство забрало 13 руб. Со второго взгляда 51 руб. (наверное будет справедливо в этом случае и ЗП считать не как 100 руб., а как 138 руб.). А по факту никто не знает, но точно больше.
Как это умно: сравнивать голые НДС... Швеция, Дания, Норвегия, Финляндия занимают верхние строчки рейтингов уровня благосостояния и уровня жизни, зарплаты соответствующие, в Венгрии ставка 27 действует не для всех, то же - в Италии: на продукты питания первой необходимости и печатную продукцию - 4 %, мясо, рыба -10, то же - Испания: "ставкой в размере 10 % облагаются все продукты питания, жилье, гостиничные услуги, очки и контактные линзы, перевозки пассажиров и багажа, ставкой в размере 4 % облагается хлеб, молоко, яйца, фрукты, овощи, крупы, сыры, книги, газеты, лекарства, автомобили для инвалидов и т. д."
Антон, я, в принципе, вопрос не Вам адресовывал, да Вы на него не ответили(где скрытность налогов не объяснили, так как все, что было перечислено, везде указывается, в частности, на товарных чеках в магазинах) но тем не менее: работодатель платит за сотрудника 38% вы уверены? Насчёт 30 соглашусь, но 8-то откуда ещё взялось?
Да и вообще, верх невежества приплетать ЕСН к работнику-физическому лицу, его он никоим образом не касается, так что никакие 30% гос-во с народа не тянет, а тянет с юрлиц, согласитесь, это разные вещи.
Сейчас в России не принято усложнять- считать лень, да и не к чему. Сколько ни есть- все наше. 20% на все -на хлеб и на яхты. То же касается и НДФЛ- 13, лучше 15%, тоже для всех, Поди там разбирай, кто богатый, кто нищий? Удобно всем. Особенно власти.
Евгений, Не могу согласиться. Т.к. в этом случае теряется причинно-следственная связь. Если нет сотрудника, то нет и ЕСН. А если работодатель принимает сотрудника на работу на определенную ЗП, то работодатель не может не учитывать расходы на ЕСН, а следовательно дисконтирует ЗП сотрудника на ЕСН.
Получается, что обязанность оплаты работодателем ЕСН не появится без наемного сотрудника. Так-то и 13% работодатель уплачивает как налоговый агент. Тоже вроде работник не самостоятельно платит.
Скрытых налогов не может быть в принципе и это большинство людей понимают. Но есть люди, которые считают, что в РФ физик платит 13% с ЗП и все. А остальное юр. лица, поэтому в РФ налоговый рай. Но это не так. В связи с этим те же ЕСН некоторые люди называют скрытым налогом.
Даже Вы считаете, что относить ЕСН к работнику - верх невежества. При этом Работник и ЕСН неразрывно связаны.
"Хотите жить лучше- надо пополнять бюджет." НДС изобрели в Германии в начале 20 века.Теперь оно составляет 19 проц.Россия во многом копирует налоговое законодательство Германии. Но от этого жизненный уровень России настолько далёк от Германии что даже смешно. Так что ваш лозунг правильный по форме но по сути... Можно повышать налоги а потом деньги украсть ,растранжирить.Что в России и делается,
Евгений, только , если бы не эти 30%, то ты бы получал больше, насколько жадность юрлица позволит. А так власти могут всё, а ты радуйся, что не совсем всё.
Антон, извините, но Вы глубоко заблуждаетесь, пример, есть рынок специалистов, на котором каждый работник имеет свою цену, допустим, хороший инженер по IT в Москве стоит 150-200 тыс. руб работодатель может обдисконтироваться на ЕСН, но эту сумму он будет вынужден выложить, как он заплатит потом с неё налоги, простого рабочего парня волнует в последнюю очередь
Точнее я не прав, парня волнует и он, по-хорошему, должен сам ратовать за то, чтобы эти 30% были уплачены, так как идут на его пенсию, соцзащиту и медицинское обеспечение
Евгений, СКРЫТЫЙ НАЛОГ - налог, непосредственно не выплачиваемый потребителем, но включенный в установленную для него цену (зачастую без ведома потребителя). Характерным примером С. н. может служить таможенная пошлина.
Ольга, я даже спорить с Вами дальше не собираюсь, косвенный не есть скрытый, Вы пытались отнести к скрытым налогам НДС, речь шла именно о нем, так вот, ЭТО НЕ ТАК. Очень сомневаюсь, что вообще есть такое юридическое понятие, как скрытый налог, хотя возможно, но это явно не имеет отношения к данной дискуссии
Евгений, получается, что если работодатель может заплатить инженеру по it 150 и понимает, что налог с ЗП будет треть ЗП, то он предложит 115. Он просто не сможет предложить 150, т.к. у него в бюджете 150, а не 200.
По вашему мнению собираются сотрудники, которые говорят сколько они стоят и начинают работать, а то что дохода компании не хватит на оплату труда это не имеет значения.
Сначала формируется ФОТ, исходя из дохода, а потом назначается ЗП
Комментарии
Нафиг мне ваши указы Майские, я за вас не голосовал, оставьте пенсионный возраст и НДС.
... за наш счёт.
Но абсолютное большинство против того, чтоб жили лучше те и только те, кто этим бюджетом распоряжается и живёт лучше других за счёт того самого бюджета.
Ну и справедливости ради -
"Наиболее высокие ставки действуют в: Венгрии – 27%, Дании – 25%, Швеции – 25%, Норвегии – 25%, Финляндии – 24%, Италии и Испании – 22%."
И в тоже время -
"Низкие ставки НДС применяют такие страны, как Мальта (18%), Люксембург (17%). Самые низкие ставки установлены в Ливане (10%), Швейцарии (8%), Таиланде (7%), Доминикане (6%) и Сингапуре (5%)."
Если речь об организации (работодателе) и сотруднике. Организация сама по себе не генерирует доход.
Приняли сотрудника, он проделал определенную работу и принес доход, потом получил ЗП.
Нельзя сбрасывать со счетов, что компания платит за сотрудника 38% + НДФЛ 13% - это вершина айсберга. Необходимо учитывать, что организация перед выплатой сотруднику ЗП может платить НДС и прочие налоги и сборы и сотрудник может потратить ЗП на товары с которых взимается НДС и прочие сборы.
Т.о. если ЗП 100 руб., то с первого взгляда государство забрало 13 руб.
Со второго взгляда 51 руб. (наверное будет справедливо в этом случае и ЗП считать не как 100 руб., а как 138 руб.). А по факту никто не знает, но точно больше.
"ставкой в размере 10 % облагаются все продукты питания, жилье, гостиничные услуги, очки и контактные линзы, перевозки пассажиров и багажа, ставкой в размере 4 % облагается хлеб, молоко, яйца, фрукты, овощи, крупы, сыры, книги, газеты, лекарства, автомобили для инвалидов и т. д."
работодатель платит за сотрудника 38% вы уверены? Насчёт 30 соглашусь, но 8-то откуда ещё взялось?
Получается, что обязанность оплаты работодателем ЕСН не появится без наемного сотрудника. Так-то и 13% работодатель уплачивает как налоговый агент. Тоже вроде работник не самостоятельно платит.
Скрытых налогов не может быть в принципе и это большинство людей понимают. Но есть люди, которые считают, что в РФ физик платит 13% с ЗП и все. А остальное юр. лица, поэтому в РФ налоговый рай. Но это не так. В связи с этим те же ЕСН некоторые люди называют скрытым налогом.
Даже Вы считаете, что относить ЕСН к работнику - верх невежества. При этом Работник и ЕСН неразрывно связаны.
"Хотите жить лучше- надо пополнять бюджет."
НДС изобрели в Германии в начале 20 века.Теперь оно составляет 19 проц.Россия во многом копирует налоговое законодательство Германии.
Но от этого жизненный уровень России настолько далёк от Германии что даже смешно.
Так что ваш лозунг правильный по форме но по сути...
Можно повышать налоги а потом деньги украсть ,растранжирить.Что в России и делается,
- налог, непосредственно не выплачиваемый потребителем, но включенный в установленную для него цену (зачастую без ведома потребителя). Характерным примером С. н. может служить таможенная пошлина.
По вашему мнению собираются сотрудники, которые говорят сколько они стоят и начинают работать, а то что дохода компании не хватит на оплату труда это не имеет значения.
Сначала формируется ФОТ, исходя из дохода, а потом назначается ЗП