Вот именно ))) все договоренности носят исключительно декларативный характер! И не более того ...Где официальное согласие о заморозке? США участвуют в заморозке? Помимо того, Америка заявляет, если цена останется на уровне 48-50 они готовы нарастить добычу .. Вы прям "вбиваете" свое мнение ... слишком агрессивная подача ..
Вот именно ))) все договоренности носят исключительно декларативный характер! И не более того ...Где официальное согласие о заморозке? США участвуют в заморозке? Помимо того, Америка заявляет, если цена останется на уровне 48-50 они готовы нарастить добычу .. Вы прям "вбиваете" свое мнение ... слишком агрессивная подача ..
А чего не наращивают? 50 уже в июне было. Сейчас уже октябрь.
Вот тут все говорят о какой-то договоренности по цене на нефть, а как же ценовой сговор? Разве не с этим явлением должна бороться Федеральная Антимонопольльная служба и аналогичные ей? Просто вот интересно стало. Точно так же могут собраться и мировые потребители нефти и заявить: дороже 40$ нефть не покупать! И что дальше? Теоретически это возможно?
Простите. А о какой цене собираются договариваться на встрече ОПЕК и России в ноябре. Т.е. сколько долларов будет стоить баррель нефти, если они договорятся.
Насколько это соответствует законам рынка? Это же самый что не на есть ценовой сговор, например ФАС в России время от времени наказывает за ценовой сговор различные компании - даже из-за той же стоимости бензина. Почему вообще на рынке продавцам возможно договорится о цене на чтобы то ни было? А мнение покупателя ничего не значит? Это рынок - продает тот, у кого цена дешевле и качество не хуже конкурентов. Если завтра на рынке продавцы доворяться продавать джинсы не дешевле 10.000 рублей, вам это понравится как покупателю?
Алексей Наверное все не так быстро и просто , как хотелось бы ..Но тем не менее США продолжают наращивать количество своих установок .. Согласны? Как я понимаю речь идет о расконсервации буровых ...К тому же: "Производители сланцевой нефти в США намерены увеличить свои инвестиции в добычу в том случае, если цены на нефть задержатся на отметке в 50 долларов за баррель или выше. Об этом пишет The Wall Street Journal.
Согласно данным компании Jefferies Group LLC, по крайней мере 10 компаний-производителей сланцевой нефти увеличили свои бюджеты в общей сложности на 1,1 миллиарда долларов, чтобы начать бурение и разработку новых скважин.
Devon, одна из крупнейших корпораций на данном рынке, увеличит вложения в бурение новых скважин на 20 процентов до 1,3 миллиарда долларов в течение текущего года. Компания рассчитывает открыть 7 буровых в Оклахоме и Техасе." А ОПЕК только изменил риторику , но не инвестиции ...Правильно?
Выберите время. Почитайте о нынешнем экономическом положении Саудовской Аравии. Я понимаю, что не до этого, но попробуйте.
Почему не до этого?? Читаю и наслышана. Или вы думаете сидит тут Маша..так... ничего кроме как здесь не читает. Тем более должны были договориться.
Это моё мнение. Писала и раньше что никаких договоров не будет.
Ну тогда Вы должны знать, что изначально на неформальной, подчеркиваю неформальной, встрече в Алжире не планировалось принимать каких-либо официальных решений. Они должны были сформировать общую позицию по заморозке или сокращению добычи. Судя по приведенным в прессе цифрам она была достигнута. Официально она должна быть оформлена на заседании ОПЕК в ноябре 2016 года, куда должна быть приглашена Россия, которая должна присоединиться к этому соглашению. Вот мы и посмотрим. Если Россия даст согласие на участие в заседании ОПЕК в ноябре, то в моем понимании это будет означать о достижении договоренностей всеми сторонами. Какими будут договоренности, если они будут, мы узнаем только в ноябре.
Алексей и все таки к новому году будем падать по доллару или как то в рост?
От какой базовой цифры отталкиваться ? 63,65 или может 67. Какая бы Вас устроила? Пока я придерживаюсь своего майского прогноза 62-65. Такой вопрос мне задают часто в личной переписке. Попробую в дискуссии "Перспективы ;.." обосновать свою нынешнюю позицию. Однако я не господь бог и реально могу ошибиться.
Вы прям "вбиваете" свое мнение ... слишком агрессивная подача ..
Да ничего я никому "не вбиваю". Просто привожу аргументы. Ну хочется вам верить, что "не договорятся", что бакс будет под 80 к Новому Году или выше (зависит от личных убеждений) - верьте! :-* Разве вам кто запретит?
Дождёмся, по крайней мере, ноября, - посмотрим.
Вот пару месяцев назад вы тоже, помнится, неистребимо верили, что ФРС ставку поднимет уже с сентября, а Алжирскую встречу ожидает полное фиаско. И ещё писали, что доллар не упадёт ниже 64:
поэтому вряд ли в ближайшие дни мы увидим ниже 64... скорее 65+ ... а то и все 66 И вот ещё ..вполне себе логичные доводы .. http://www.vestifinance.ru/articles/73837
P S Не хочу показаться занудой, но доллар не 63, а 63,7
(цитаты из соседней ветки).
Ход событий мы знаем. :( Посмотрим, что будет в ноябре))
Я писала о краткосрочной перспективе!!! И ТАК ОНО И БЫЛО!!! Если проанализируете .. Про Алжир ...да... Скорее не верила .. Я не жду 80 ...но то что к НГ будет 68-69 очень вероятно ... Я не делаю прогнозов ...как говорят, многие и многие экономисты , делать сейчас прогнозы по нефти и доллару - ставить на кон свою репутацию .. Поэтому, дабы не выглядеть смешной, я как правило воздерживаюсь он ставок стоимости доллара к рублю ..
В том то и дело ..Вы не приводите аргументы ..а просто ВЕРИТЕ и всех к этому призываете ..повторюсь в довольно агрессивной манере ... И ещё..про ставку ФРС я ВООБЩЕ не говорила ...я про нее просто забыла - напрочь ...
Viktoria А что в вашем понимании "краткосрочная перспектива"? День, два, неделя? Полтора месяца, это как, - уже долгий срок?
P.S. Помнится, когда Демуру кто-то из звонящих по прямой линии в прямом эфире на РБК "поймал" на фальшивом прогнозе, он тоже уверенно так заявил: что, дескать, имел в виду другую по срокам перспективу. Правда, не стал уточнять какую. Вопрос замяли... ;):D
Dmitry Да каждый месяц ВСЕ меняется ))) Утверждать , что либо с такой ожесточенностью , как это Вы делаете - абсурдно )) В комментах написаны сроки ..Вы сами их скопировали ..
Viktoria Я просто точность люблю, и в словах, и в делах. А так, сказать что "каждый месяц всё меняется", поэтому то что говорилось ранее это совсем не то как поняли Вы - ну, это известный способ снять с себя ответственность за свои слова. Метод Степана Демуры, типа - "обстоятельства изменились и прогноз мой утратил силу."
И хочу повториться, я никого ни к чему не призываю, кроме как подумать своей головой и проанализировать факты и сделать СВОИ выводы, а не слепо перенимать чужие.
Что же касается аргументов, то вы вот вроде как много всего выкладываете из источников, которые считаете неопровержимыми, рисуете красивую картинку светлого будущего, делитесь с людьми своей непоколебимой верой, и люди, глядя на вас, принимают инвестиционные решения, которые в конечном счёте приводят их к текущим убыткам. Разве это не психологическая агрессия? :-*:D
Я вот честное слово не знаю о какой цене на нефть будут договариваться. Вы говорите о ценовом сговоре. Так о какой цене?
Да, вы верно меня поправили: договоренность об уменьшении добычи и соответственно продажи с целью создать дефицит и тем самым увеличить цену. Ну не просто же так они хотят договорится об уменьшении добычи? Только они на то и договоренности, чтобы их можно было нарушать для своей выгоды любой из стран, а одни нарушат - и всей договоренности конец :) Судя по тому, что сегодня происходит (растет и падает лишь на слухах) - достаточно одного информационного вброса и все покатится вниз.
Dmitry Простите...НО ..Коль любите точность - будьте любезны , читайте то что пишут люди и то что вы пишите в ответ! И воздержитесь от написания - про курс 37 , про фрс , про сроки, о которых я упомянула ЯКОБЫ и так далее .... Будьте так любезны .. Я выкладываю (тут прошу заметить МОЛЧА) ссылки , из объективных и авторитетных источников! Абсолютно не призывая людей сидеть в долларах .. Как Вы правильно заметили - все должны думать своей головой!!! Здесь , обмениваются СВОИМ МНЕНИЕМ! Мое мнение может быть ошибочным , я призываю к дебатам , а не утверждаю, что глаголю я - панацея .. Тот же Алексей Цуканов, куда более объективен в своих суждениях , он руководствуется цифрами и фактами ... а не верой во что либо .. P S более того ..я сама не знаю, что сейчас делать? Покупать не покупать? И так же как многие пользователи тут ... ищу между строг, ответ ...
Я вот честное слово не знаю о какой цене на нефть будут договариваться. Вы говорите о ценовом сговоре. Так о какой цене?
Да, вы верно меня поправили: договоренность об уменьшении добычи и соответственно продажи с целью создать дефицит и тем самым увеличить цену. Ну не просто же так они хотят договорится об уменьшении добычи? Только они на то и договоренности, чтобы их можно было нарушать для своей выгоды любой из стран, а одни нарушат - и всей договоренности конец :)
Я просто хотел сказать, что к ценовому сговору договоренности отношения не имеют. И ФАС формально ничего предъявить не может. И еще. В том то и дело, что данные страны договариваются именно потому, что это им выгодно, и нарушать договоренности нет никакого смысла. Например снижение добычи в СА на 5% при повышении цены на 10% принесет увеличение дохода 10%-5%=что то около 7%. Другое дело как это выполнить технически. В Саудовской Аравии это сделать несложно. Там все нефтедобыча государственная. А вот как это сделать в России, например, вопрос.
Господа, простите, но теперь я вообще перестал что-либо понимать! Разве возможно обычному человеку столько всего прочитать, понять, проверить, сделать выводы и выполнить действия!?!? ПРЕДЛАГАЮ СОЗДАТЬ АНТИКРИЗИСНЫЙ КОМИТЕТ!!! Выбрать состав комитета и выработать стратегию. Можно создать отдельную тему. Считаю, что каждая рекомендация должна быть подкреплена реальной финансовой операцией. Иными словами, каждое выраженное мнение должно быть не просто мнением, а четкой и взвешенной позицией форумчанина, которая подкреплена реальной финансовой операцией! Лишь в этом случае на форуме будут публиковаться действительно правдивые прогнозы. Новичку будет проще принять решение. А сейчас у нас тут полная ерунда. Куча мнений и почти никого из тех, кто итогово в "+". Прошу высказать ваши предложения.
Константин Константин, апплодирую стоя =D> Тут очень много мастеров клацать по клавишам (включая меня). А вот, чтоб показать свой реальный перформанс, на такое никто не решится. Потому что ты прав. Тут большинство в минусах, ну кроме тех кто сидит на баксах с 25 рублей за зеленого. Остальные понакупали выше сегодняшних уровней (включая меня). Только я понимаю, что ошибся сам. А форумчане думают, что их кинул ЦБ.
Господа, простите, но теперь я вообще перестал что-либо понимать! Разве возможно обычному человеку столько всего прочитать, понять, проверить, сделать выводы и выполнить действия!?!? ПРЕДЛАГАЮ СОЗДАТЬ АНТИКРИЗИСНЫЙ КОМИТЕТ!!! Выбрать состав комитета и выработать стратегию. Можно создать отдельную тему. Считаю, что каждая рекомендация должна быть подкреплена реальной финансовой операцией. Иными словами, каждое выраженное мнение должно быть не просто мнением, а четкой и взвешенной позицией форумчанина, которая подкреплена реальной финансовой операцией! Лишь в этом случае на форуме будут публиковаться действительно правдивые прогнозы. Новичку будет проще принять решение. А сейчас у нас тут полная ерунда. Куча мнений и почти никого из тех, кто итогово в "+". Прошу высказать ваши предложения.
Для этого нужно вводить на форуме новый параметр пользователя, где набрав определенное число плюсов, человек сможет сделать одно сообщение в специальной теме, потом плюсы сгорают и сможет новое сообщение отправить только после определенного числа лайков.... А так, тут мы все в основном чтобы вместе переждать, поплакаться, посмеяться.. короче клуб ожидальщиков. Мы же не бегаем каждый день по обменникам. А раз в пол года купим, лоханемся (не важно что, доллар, евро, рубль, тенге, ринггит, биткоины), и сидим ждем, переживаем.. )))
Dmitry Я выкладываю (тут прошу заметить МОЛЧА) ссылки , из объективных и авторитетных источников! Абсолютно не призывая людей сидеть в долларах .. Как Вы правильно заметили - все должны думать своей головой!!! Здесь , обмениваются СВОИМ МНЕНИЕМ! Мое мнение может быть ошибочным , я призываю к дебатам , а не утверждаю, что глаголю я - панацея ..
Ну вот, я наконец-то, понял вас, Виктория. Вы любите "обмениваться мнениями", анализировать, рассуждать. Вам важен сам процесс, а не результат. То есть не важно, правы или нет вы в своих оценках, не важны последствия этих самых ваших оценок для принятия инвестиционных решений теми, кто вас читает и к вам прислушивается. Главное, - порассуждать, подебатировать, показать себя... продемонстрировать глубокое знание авторитетных источников! :)
Считаю, что каждая рекомендация должна быть подкреплена реальной финансовой операцией. Иными словами, каждое выраженное мнение должно быть не просто мнением, а четкой и взвешенной позицией форумчанина, которая подкреплена реальной финансовой операцией! Лишь в этом случае на форуме будут публиковаться действительно правдивые прогнозы. Новичку будет проще принять решение. Прошу высказать ваши предложения.
Вот это очень здравая и верная мысль. Имеешь своё мнение, доносишь его до форумчан, будь готов подкрепить его реальной финансовой операцией :) а не только мнением "авторитетных источников", нагугленных в Интернете. Со своей стороны готов выложить сканы валютообменных операций на рубли, так как избавился от зелёных окончательно и бесповоротно ;)
Считаю, что каждая рекомендация должна быть подкреплена реальной финансовой операцией. Иными словами, каждое выраженное мнение должно быть не просто мнением, а четкой и взвешенной позицией форумчанина, которая подкреплена реальной финансовой операцией! Лишь в этом случае на форуме будут публиковаться действительно правдивые прогнозы. Новичку будет проще принять решение.
а наловогой? Мы тут с реальными фамилиями, легко вычислить айпи компа, по фамилии - можно найти данные паспорта и вуаля - ждите письмо с наловогой, а то и службу налоговую в гости.
А так, тут мы все в основном чтобы вместе переждать, поплакаться, посмеяться.. короче клуб ожидальщиков. Мы же не бегаем каждый день по обменникам. А раз в пол года купим, лоханемся (не важно что, доллар, евро, рубль, тенге, ринггит, биткоины), и сидим ждем, переживаем.. )))
Что тоже не плохо. Я имею ввиду клуб по интересам, точнее форум. Да, сами лоханулись, допустили ошибку, никто кроме нас самих не виноват. Но ведь переживаем, локти кусаем. А здесь можно послушать различные мнения и доводы, подкрепленные или нет фактами, но все же. Не только один лишь Гугл трясти постоянно..... Порой общение в форуме отклоняется от темы, но это уж человеческий фактор. Накопившиеся эмоции и переживания сказываются. Определенно полезный сайт!
"Барин заплатил тысячу, взял мальчика, посадил в карман и поехал домой. А Мальчик с пальчик напаскудил ему в карман, прогрыз дыру и ушел."(русские народные сказки) ;))
Слышен денег громкий шелест .... Это лох пошел на нерест...))) Надеюсь , что в роли лохов мы , сберометровцы , не окажемся .
Надежда умирает последней, но чем мы хуже других...)))
давайте прогноз делать октябрь 62-64 ноябрь 64-66 декабрь 75-79 Это мое мнение) а Ваше?
Октябрь 62-64 Ноябрь 64-68 Декабрь 68-72
Большой диапазон в прогнозе указал, но хоть бы в этот диапазон попасть, угадать ) Просто как-то с одной стороны так видится, а с другой видится падение доллара до 55, с октября по декабрь 2016 г. Так что не знаю )
Комментарии
Вы прям "вбиваете" свое мнение ... слишком агрессивная подача ..
Тем более должны были договориться.
Это моё мнение. Писала и раньше что никаких договоров не будет.
Наверное все не так быстро и просто , как хотелось бы ..Но тем не менее США продолжают наращивать количество своих установок .. Согласны? Как я понимаю речь идет о расконсервации буровых ...К тому же:
"Производители сланцевой нефти в США намерены увеличить свои инвестиции в добычу в том случае, если цены на нефть задержатся на отметке в 50 долларов за баррель или выше. Об этом пишет The Wall Street Journal.
Согласно данным компании Jefferies Group LLC, по крайней мере 10 компаний-производителей сланцевой нефти увеличили свои бюджеты в общей сложности на 1,1 миллиарда долларов, чтобы начать бурение и разработку новых скважин.
Devon, одна из крупнейших корпораций на данном рынке, увеличит вложения в бурение новых скважин на 20 процентов до 1,3 миллиарда долларов в течение текущего года. Компания рассчитывает открыть 7 буровых в Оклахоме и Техасе."
А ОПЕК только изменил риторику , но не инвестиции ...Правильно?
и все таки к новому году будем падать по доллару или как то в рост?
Посмотрим , Николай )) Посмотрим ))))))
Попробую в дискуссии "Перспективы ;.." обосновать свою нынешнюю позицию. Однако я не господь бог и реально могу ошибиться.
Разве вам кто запретит?
Дождёмся, по крайней мере, ноября, - посмотрим.
Вот пару месяцев назад вы тоже, помнится, неистребимо верили, что ФРС ставку поднимет уже с сентября, а Алжирскую встречу ожидает полное фиаско. И ещё писали, что доллар не упадёт ниже 64: (цитаты из соседней ветки).
Ход событий мы знаем. :(
Посмотрим, что будет в ноябре))
Я писала о краткосрочной перспективе!!! И ТАК ОНО И БЫЛО!!! Если проанализируете .. Про Алжир ...да... Скорее не верила ..
Я не жду 80 ...но то что к НГ будет 68-69 очень вероятно ...
Я не делаю прогнозов ...как говорят, многие и многие экономисты , делать сейчас прогнозы по нефти и доллару - ставить на кон свою репутацию .. Поэтому, дабы не выглядеть смешной, я как правило воздерживаюсь он ставок стоимости доллара к рублю ..
И ещё..про ставку ФРС я ВООБЩЕ не говорила ...я про нее просто забыла - напрочь ...
А что в вашем понимании "краткосрочная перспектива"? День, два, неделя? Полтора месяца, это как, - уже долгий срок?
P.S. Помнится, когда Демуру кто-то из звонящих по прямой линии в прямом эфире на РБК "поймал" на фальшивом прогнозе, он тоже уверенно так заявил: что, дескать, имел в виду другую по срокам перспективу. Правда, не стал уточнять какую. Вопрос замяли... ;) :D
Да каждый месяц ВСЕ меняется ))) Утверждать , что либо с такой ожесточенностью , как это Вы делаете - абсурдно )) В комментах написаны сроки ..Вы сами их скопировали ..
Я просто точность люблю, и в словах, и в делах.
А так, сказать что "каждый месяц всё меняется", поэтому то что говорилось ранее это совсем не то как поняли Вы - ну, это известный способ снять с себя ответственность за свои слова. Метод Степана Демуры, типа - "обстоятельства изменились и прогноз мой утратил силу."
И хочу повториться, я никого ни к чему не призываю, кроме как подумать своей головой и проанализировать факты и сделать СВОИ выводы, а не слепо перенимать чужие.
Что же касается аргументов, то вы вот вроде как много всего выкладываете из источников, которые считаете неопровержимыми, рисуете красивую картинку светлого будущего, делитесь с людьми своей непоколебимой верой, и люди, глядя на вас, принимают инвестиционные решения, которые в конечном счёте приводят их к текущим убыткам.
Разве это не психологическая агрессия? :-* :D
Судя по тому, что сегодня происходит (растет и падает лишь на слухах) - достаточно одного информационного вброса и все покатится вниз.
Простите...НО ..Коль любите точность - будьте любезны , читайте то что пишут люди и то что вы пишите в ответ! И воздержитесь от написания - про курс 37 , про фрс , про сроки, о которых я упомянула ЯКОБЫ и так далее .... Будьте так любезны ..
Я выкладываю (тут прошу заметить МОЛЧА) ссылки , из объективных и авторитетных источников! Абсолютно не призывая людей сидеть в долларах .. Как Вы правильно заметили - все должны думать своей головой!!! Здесь , обмениваются СВОИМ МНЕНИЕМ! Мое мнение может быть ошибочным , я призываю к дебатам , а не утверждаю, что глаголю я - панацея .. Тот же Алексей Цуканов, куда более объективен в своих суждениях , он руководствуется цифрами и фактами ... а не верой во что либо ..
P S более того ..я сама не знаю, что сейчас делать? Покупать не покупать? И так же как многие пользователи тут ... ищу между строг, ответ ...
И еще. В том то и дело, что данные страны договариваются именно потому, что это им выгодно, и нарушать договоренности нет никакого смысла.
Например снижение добычи в СА на 5% при повышении цены на 10% принесет увеличение дохода 10%-5%=что то около 7%. Другое дело как это выполнить технически. В Саудовской Аравии это сделать несложно. Там все нефтедобыча государственная. А вот как это сделать в России, например, вопрос.
ПРЕДЛАГАЮ СОЗДАТЬ АНТИКРИЗИСНЫЙ КОМИТЕТ!!!
Выбрать состав комитета и выработать стратегию.
Можно создать отдельную тему.
Считаю, что каждая рекомендация должна быть подкреплена реальной финансовой операцией. Иными словами, каждое выраженное мнение должно быть не просто мнением, а четкой и взвешенной позицией форумчанина, которая подкреплена реальной финансовой операцией! Лишь в этом случае на форуме будут публиковаться действительно правдивые прогнозы. Новичку будет проще принять решение.
А сейчас у нас тут полная ерунда. Куча мнений и почти никого из тех, кто итогово в "+".
Прошу высказать ваши предложения.
Константин, апплодирую стоя =D>
Тут очень много мастеров клацать по клавишам (включая меня). А вот, чтоб показать свой реальный перформанс, на такое никто не решится. Потому что ты прав. Тут большинство в минусах, ну кроме тех кто сидит на баксах с 25 рублей за зеленого.
Остальные понакупали выше сегодняшних уровней (включая меня). Только я понимаю, что ошибся сам. А форумчане думают, что их кинул ЦБ.
Со своей стороны готов выложить сканы валютообменных операций на рубли, так как избавился от зелёных окончательно и бесповоротно ;)
октябрь 62-64
ноябрь 64-66
декабрь 75-79
Это мое мнение)
а Ваше?
Ноябрь 64-68
Декабрь 68-72
Большой диапазон в прогнозе указал, но хоть бы в этот диапазон попасть, угадать ) Просто как-то с одной стороны так видится, а с другой видится падение доллара до 55, с октября по декабрь 2016 г. Так что не знаю )