Alex, ну есть ещё волшебное решение. Внезапно появится дополнительно раза два (минимум) больничного фонда и раза в триа (опять таки минимум) медперсонала. Тогда по крайней мере просто ковидоносцы перестанут "мешать" лечить "обычных" остальных.
Оценки оптимистично-минимальные исходя из того, что вижу в больничках сейчас. И это не только в загнивающей рашке, а по всему миру +- так.
Оптимальный вариант - добиться от них разрешения на допуск на внутренний рынок импортных вакцин. Но они будут упираться до последнего, они столько бегали с этим первонахным спутником своим.
Всегда с эти согласен. Но тут на мой взгляд бОльшую роль играет коммерция и жадность - пока всякие Гинцбурги и прочие "радетели здоровья" баблом не обожрутся, ни чего они не разрешат. При этом на публику обижаются, что спутник не принимается в ЕС. Примерно как с санкциями - ах вы так ? ну тогда мы ваши помидоры будем бульдозерами давить. Наверно помните, что раньше много было (и ещё есть) вакцин от "старых" гриппов, клещей и пр. и большинство из них "вражеские". Никто их не заставлял делать, но народ потихоньку, кто считал для себя нужным, делал и не возмущался. Такова натура человека - принуждение даёт обратную реакцию.
Вспоминается фильм... Мама не горюй. Там герой Куценко, некто Артур, очень последовательно задавал менту вопрос "А какоооой? Какоооой морячек?". Соответственно - а откуда? Откуда появится? Там имеющихся фондов не хватает, пенсионеров врачей в больницы возвращают, студентов-медиков привлекают, там на и даже за пределами возможного все... Откуууууда?
Гинцбурги и прочие "радетели здоровья" баблом не обожрутся, ни чего они не разрешат.
Гинцбург говорилка, как соловьев или киселев, у него нет и не было настоящих денег. Настоящие деньги получают друзья путина. Председателем совета директоров компании «Фармстандарт» является Виктор ХАРИТОНИН, компании «Р-Фарм» – Алексей РЕПИК. - погулите кто это, про них много расследований было, в т.ч. у ФБК (которые экстремисты теперь у нас, ага).
При этом на публику обижаются, что спутник не принимается в ЕС. Примерно как с санкциями - ах вы так ? ну тогда мы ваши помидоры будем бульдозерами давить.
Только сейчас - "мы тогда нашим гражданам запретим ваши вакцины! Вот и смотрите как наши граждане помирают и пусть вам европейцам будет стыдно!" (ШТОА?)
Такова натура человека - принуждение даёт обратную реакцию.
Это да. Но сейчас реально ситуация, когда принуждению надо поддаться и уколоться спутником, за неимением альтернатив. Ну либо добиваться допуска импортных вакцин, но... Сказать "наш самый лучший в мире спутник хуже их вакцин" они не смогут, и вы их не заставите. Не получится. Одобрение ВОЗ вроде в течение нескольких месяцев возможно, но это десятки тысяч жизней... ЕС одобрит спутник только по общим правилам, это Европа, у них закон один для всех. А по правилам наши документацию сдать не смогут, они сразу все делали криво, переделать быстро не смогут. Ну... Значит Спутник. Плата за то, что люди были вне политики n лет. Но Спутник реально не так и плох, его рекомендуют практикующие врачи, на которых я подписан в fb. Тоже "за неимением лучшего", но все же рекомендуют!
Alex, Вы по ковидным вопросам точно мозгоуколотый ))) Не обижайтесь и не истерите так, "преступник" ))). По многим другим вопросам мне ваши суждения импонируют, но не стоит так конфликтовать на площадке и считать нехорошими своих оппонентов если у них отличное от вашего мнение.
Вот смотрю я на все это и думаю: как повреждается психика людей от массированной истерии. Дурилка картонная ведь не понимает, что врачи в FB и инстаграмме вакцинку то за деньги рекламируют и продвигают. Мне тоже такое предлагали, но я до такого никогда не опущусь, потому что зарабатывают на обмане непрофессионалы, те, кто не способен обеспечить свой уровень жизни, выполняя свои прямые обязанности. Таких врачей много, что ж, для них деньги не пахнут. Насчет мест в стационарах. Никаких проблем с госпитализацией в моем городе нет. Масса свободных мест в госпиталях. Свекровь держат уже месяц в больнице, дают витамины и прочий фуфломицин, хотя она уже 3 недели, как здорова. Причина, я думаю, ясна даже школьнику. Представляете, сколько бабла вот на каждом таком "больном" приходит от страховых компаний??? А вот больных после операции выпихивают на 4-5 день домой: там тарифы другие. А потом делают перевязки на дому! Невольно вспоминаются слова Жеглова, обращенные Шарапову: "смекаешь, Шарапов, сколько товару можно пропустить через вагон ресторан!!! Это же Клондайк! Эльдорадо!" Но массовый обыватель не знает деталей, он только гуглит, а реальной жизни то совсем не знает. И тихо сходит с ума от полученного набора мусорной информации, так как в голове - каша!
Оптимальный вариант - добиться от них разрешения на допуск на внутренний рынок импортных вакцин. Но они будут упираться до последнего, они столько бегали с этим первонахным спутником своим.
Всегда с эти согласен. Но тут на мой взгляд бОльшую роль играет коммерция и жадность - пока всякие Гинцбурги и прочие "радетели здоровья" баблом не обожрутся, ни чего они не разрешат. При этом на публику обижаются, что спутник не принимается в ЕС. Примерно как с санкциями - ах вы так ? ну тогда мы ваши помидоры будем бульдозерами давить. Наверно помните, что раньше много было (и ещё есть) вакцин от "старых" гриппов, клещей и пр. и большинство из них "вражеские". Никто их не заставлял делать, но народ потихоньку, кто считал для себя нужным, делал и не возмущался. Такова натура человека - принуждение даёт обратную реакцию.
Оптимальный вариант - добиться от них разрешения на допуск на внутренний рынок импортных вакцин. Но они будут упираться до последнего, они столько бегали с этим первонахным спутником своим.
Всегда с эти согласен. Но тут на мой взгляд бОльшую роль играет коммерция и жадность - пока всякие Гинцбурги и прочие "радетели здоровья" баблом не обожрутся, ни чего они не разрешат. При этом на публику обижаются, что спутник не принимается в ЕС. Примерно как с санкциями - ах вы так ? ну тогда мы ваши помидоры будем бульдозерами давить. Наверно помните, что раньше много было (и ещё есть) вакцин от "старых" гриппов, клещей и пр. и большинство из них "вражеские". Никто их не заставлял делать, но народ потихоньку, кто считал для себя нужным, делал и не возмущался. Такова натура человека - принуждение даёт обратную реакцию.
Помогают.70- 75% из госпитализированных невакцинированные.80-85% в реанимации - тоже. Данные минздрава Литвы. Обновляются ежедневно.В Литве вакцинировано 62%. Вернее говорить - помогают но недостаточно. Но это лучше чем ничего
trepses, В Гибралтаре - 146% вакцинировано.)) А в Литве - 62. Очень показательная картинка. Ведь посыл основной в том, что те, кто не вакцинирован, виноват в распространении инфекции. Об этом даже кричат на этом форуме. Поэтому Литва - не репрезентативна. А вот Гибралтар - это тот самый результат, к которому все стремятся. Но вот только почему то этот результат не очень.... Хотелось бы услышать мнение сторонников вакцинации. )))
Хотелось бы услышать мнение сторонников вакцинации
:)) сторонники вакцинации ответят, что в бедах на Гибралтаре в 146% виноваты антиваксеры из Монголии (а точнее, не важно откуда, главное, что их мысли вредят работе вакцины) ЗЫ У сторонников вакцинации - логика имеет отрицательное значение!
Оптимальный вариант - добиться от них разрешения на допуск на внутренний рынок импортных вакцин. Но они будут упираться до последнего, они столько бегали с этим первонахным спутником своим.
Всегда с эти согласен. Но тут на мой взгляд бОльшую роль играет коммерция и жадность - пока всякие Гинцбурги и прочие "радетели здоровья" баблом не обожрутся, ни чего они не разрешат. При этом на публику обижаются, что спутник не принимается в ЕС. Примерно как с санкциями - ах вы так ? ну тогда мы ваши помидоры будем бульдозерами давить. Наверно помните, что раньше много было (и ещё есть) вакцин от "старых" гриппов, клещей и пр. и большинство из них "вражеские". Никто их не заставлял делать, но народ потихоньку, кто считал для себя нужным, делал и не возмущался. Такова натура человека - принуждение даёт обратную реакцию.
Елена, открываем вашу ссылку и видим.... А-а-а-а-ааааа кашмар!!! СТОП!!! А где смерти то???? НЕТУ??? Да что ж такое то творится. Сопли у людей есть, но не мрут.
Или вам принципиально нужно чтобы было 0 заболевших? Такого не будет и никто никогда не обещал. К счастью человеки очень разные и реагируют по разному, иначе бы давно все вымерли.
trepses, В Гибралтаре - 146% вакцинировано.)) А в Литве - 62. Очень показательная картинка. Ведь посыл основной в том, что те, кто не вакцинирован, виноват в распространении инфекции. Об этом даже кричат на этом форуме. Поэтому Литва - не репрезентативна. А вот Гибралтар - это тот самый результат, к которому все стремятся. Но вот только почему то этот результат не очень.... Хотелось бы услышать мнение сторонников вакцинации. )))
Я никогда не обвинял антиваксеров в распространении болезни,считаю что вакцина помогает легче переболеть. А почему Вы отметаете статистику Литвы? По моему очень информативно. Да ладно ,Гибралтар так Гибралтар :-) Ба ! А это что?!
The Rock has reported zero COVID-19 deaths since February 28, 2021.
Уважаемая ,это несерьезно и нечестно - выпячивать одни данные и умалчивать другие .Некрасиво :-) Мягко говоря. Итак указанные Вами данные подтверждают что вакцины работают .Что это не яд и не " шмурдяк и жижа" Спасибо за информацию :-)
Максим, Одновременно ответили :-) Один "эгиптолог" начала 20 века упорно продвигал какую то свою теорию про создание пирамид.Он основывал это с помощью геометрии.И был пойман в подземелье где кувалдой подправлял какие то углы.Чтобы подошли к его теории. Уважаемая Елена чем то напоминает этого " ученого" :-)
уже сейчас видно, что вакцина действует на мозги уколотых, которые вместо лечения призывают штрафовать не уколотых, вплоть до убийств, призыв отделяться им... отделяйтесь сами... что же у вас агрессия такая возникает? разберитесь вначале в себе, а потом уж ищите врагов в других...
"Alex", ваши слова "Какого лечения, что вы несете? Сходите поставьте вакцину, ... , какое лечение, господи, рукалицо. Вы заражаете людей, эти люди потом занимают койкоместа в больнице и время врачей, поэтому мы, привитые, не можем получить вовремя помощь. Я только в этой ветке уже ТРИ РАЗА объяснил! Ну вот поэтом и агрессия. ТРИ РАЗА, вы все по кругу долдычите и деолдычите свое "чем мы вам мешаем, это наше право". Вот вы когда заболеете вы откажетесь от ИВЛ? Встанете и скажете - "нет, я убежденный антиваксник, я сам виноват в том, что заразился, отдайте мой ИВЛ другом". Нет же, вы заскулите "ой спасите-помогите, помираю". И врач, вместо того, чтобы лечить, например, ракового больного, будет вас спасать. И спасет. А вы потом опять начнете "ой а теперь у меня иммунитет, не надо мне шмурдяк". Ну вот поэтому да, штрафы, изоляция, создания вам проблем, вы не понимаете нормальных слов!" означают, что у вас присутствует и другой диагноз, уже неизлечимый - шизофрения... оказывается есть только два мнения - ВАШЕ и НЕПРАВИЛЬНОЕ... спорить с таким количеством людей так упорно, уверяя себя, что истина только в ваших фантазиях - поразительно.... лечитесь и дайте другим людям иметь свое мнение без ваших неубедительных довыдов-фантазий... изоляция и штрафы нужны таким, как вы... прав Мврк Твен; "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."
Елена, открываем вашу ссылку и видим.... А-а-а-а-ааааа кашмар!!! СТОП!!! А где смерти то???? НЕТУ??? Да что ж такое то творится. Сопли у людей есть, но не мрут.
Или вам принципиально нужно чтобы было 0 заболевших? Такого не будет и никто никогда не обещал. К счастью человеки очень разные и реагируют по разному, иначе бы давно все вымерли.
Смерти то причем? Вы вначале почитайте определение вакцины, каким целям она служит. Ее задача сделать организм невоспримчивым к заражению. Нигде и никогда не было заявлено, что вакцины способствуют более мягкому течению заболевания и снижает летальность. Чинуши, во главе с обердоктором гинцбургом, увидев, что ковид плевать хотел на эти вакцины и распространяется с утроенной скоростью, внезапно обьявили, что оказывется, люди, прошедшие овценацию, практически не умирают. По этой логике, никогда бы не победили оспу и не уменьшили бы заболеваемость полиомиелитом. Вы хоть элементарную логику включите, если почитать, что такое вакцина и какие задачи она выполняет вам некогда.
trepses, В Гибралтаре - 146% вакцинировано.)) А в Литве - 62. Очень показательная картинка. Ведь посыл основной в том, что те, кто не вакцинирован, виноват в распространении инфекции. Об этом даже кричат на этом форуме. Поэтому Литва - не репрезентативна. А вот Гибралтар - это тот самый результат, к которому все стремятся. Но вот только почему то этот результат не очень.... Хотелось бы услышать мнение сторонников вакцинации. )))
Я никогда не обвинял антиваксеров в распространении болезни,считаю что вакцина помогает легче переболеть. А почему Вы отметаете статистику Литвы? По моему очень информативно. Да ладно ,Гибралтар так Гибралтар :-) Ба ! А это что?!
The Rock has reported zero COVID-19 deaths since February 28, 2021.
Уважаемая ,это несерьезно и нечестно - выпячивать одни данные и умалчивать другие .Некрасиво :-) Мягко говоря. Итак указанные Вами данные подтверждают что вакцины работают .Что это не яд и не " шмурдяк и жижа" Спасибо за информацию :-)
Указанные мною данные говорят о том, что вакцины не работают.
Не совсем. Для тренировки иммунитета. Для обучения иммунитета. Т.е. если иммунитет столкнется с неизвестным вирусом - он вряд ли сможет справиться (зависит от дозы и ... от параметров вируса, короче ). Если с известным - шансов гораздо больше.
Не совсем. Для тренировки иммунитета. Для обучения иммунитета. Т.е. если иммунитет столкнется с неизвестным вирусом - он вряд ли сможет справиться (зависит от дозы и ... от параметров вируса, короче ). Если с известным - шансов гораздо больше.
не вижу противоречий, просто полнее и другими словами
Комментарии
Оценки оптимистично-минимальные исходя из того, что вижу в больничках сейчас. И это не только в загнивающей рашке, а по всему миру +- так.
Насчет мест в стационарах. Никаких проблем с госпитализацией в моем городе нет. Масса свободных мест в госпиталях. Свекровь держат уже месяц в больнице, дают витамины и прочий фуфломицин, хотя она уже 3 недели, как здорова. Причина, я думаю, ясна даже школьнику. Представляете, сколько бабла вот на каждом таком "больном" приходит от страховых компаний??? А вот больных после операции выпихивают на 4-5 день домой: там тарифы другие. А потом делают перевязки на дому! Невольно вспоминаются слова Жеглова, обращенные Шарапову: "смекаешь, Шарапов, сколько товару можно пропустить через вагон ресторан!!! Это же Клондайк! Эльдорадо!"
Но массовый обыватель не знает деталей, он только гуглит, а реальной жизни то совсем не знает. И тихо сходит с ума от полученного набора мусорной информации, так как в голове - каша!
https://news.yahoo.com/gibraltar-cancels-official-christmas-celebrations-covid-coronavirus-163444274.html
Вернее говорить - помогают но недостаточно.
Но это лучше чем ничего
В Гибралтаре - 146% вакцинировано.)) А в Литве - 62. Очень показательная картинка. Ведь посыл основной в том, что те, кто не вакцинирован, виноват в распространении инфекции. Об этом даже кричат на этом форуме. Поэтому Литва - не репрезентативна. А вот Гибралтар - это тот самый результат, к которому все стремятся. Но вот только почему то этот результат не очень....
Хотелось бы услышать мнение сторонников вакцинации. )))
ЗЫ У сторонников вакцинации - логика имеет отрицательное значение!
мож, не туда смотрю? ,)
Или вам принципиально нужно чтобы было 0 заболевших? Такого не будет и никто никогда не обещал. К счастью человеки очень разные и реагируют по разному, иначе бы давно все вымерли.
А почему Вы отметаете статистику Литвы? По моему очень информативно.
Да ладно ,Гибралтар так Гибралтар :-) Ба ! А это что?!
The Rock has reported zero COVID-19 deaths since February 28, 2021.
Уважаемая ,это несерьезно и нечестно - выпячивать одни данные и умалчивать другие .Некрасиво :-)
Мягко говоря.
Итак указанные Вами данные подтверждают что вакцины работают .Что это не яд и не " шмурдяк и жижа"
Спасибо за информацию :-)
Один "эгиптолог" начала 20 века упорно продвигал какую то свою теорию про создание пирамид.Он основывал это с помощью геометрии.И был пойман в подземелье где кувалдой подправлял какие то углы.Чтобы подошли к его теории.
Уважаемая Елена чем то напоминает этого " ученого" :-)
уже сейчас видно, что вакцина действует на мозги уколотых, которые вместо лечения призывают штрафовать не уколотых, вплоть до убийств, призыв отделяться им... отделяйтесь сами... что же у вас агрессия такая возникает? разберитесь вначале в себе, а потом уж ищите врагов в других...
"Alex", ваши слова "Какого лечения, что вы несете? Сходите поставьте вакцину, ... , какое лечение, господи, рукалицо. Вы заражаете людей, эти люди потом занимают койкоместа в больнице и время врачей, поэтому мы, привитые, не можем получить вовремя помощь. Я только в этой ветке уже ТРИ РАЗА объяснил! Ну вот поэтом и агрессия. ТРИ РАЗА, вы все по кругу долдычите и деолдычите свое "чем мы вам мешаем, это наше право". Вот вы когда заболеете вы откажетесь от ИВЛ? Встанете и скажете - "нет, я убежденный антиваксник, я сам виноват в том, что заразился, отдайте мой ИВЛ другом". Нет же, вы заскулите "ой спасите-помогите, помираю". И врач, вместо того, чтобы лечить, например, ракового больного, будет вас спасать. И спасет. А вы потом опять начнете "ой а теперь у меня иммунитет, не надо мне шмурдяк". Ну вот поэтому да, штрафы, изоляция, создания вам проблем, вы не понимаете нормальных слов!" означают, что у вас присутствует и другой диагноз, уже неизлечимый - шизофрения... оказывается есть только два мнения - ВАШЕ и НЕПРАВИЛЬНОЕ... спорить с таким количеством людей так упорно, уверяя себя, что истина только в ваших фантазиях - поразительно.... лечитесь и дайте другим людям иметь свое мнение без ваших неубедительных довыдов-фантазий... изоляция и штрафы нужны таким, как вы... прав Мврк Твен; "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."