Самое хреновое, что я вижу в ОМС- невозможность управления в личном кабинете. Пополнить, или наоборот - только при посещении офиса, который не всегда близко. Самые ближайшие ко мне банки это сбер и втб. Но нафиг они нужны с их грабительскими спредами.
В сбере есть онлайн покупка и продажа металла, без посещения офиса. Поймите вклад в драг металлы -это долгосрочная перспектива сохранения сбережений, поэтому конечно если вы собираетесь проводит операции через два-три года, то спред естественно будет большой. Вложения в драг металлы-это купил и забыл:) А со временем всё это напомнит о себе обязательно:) уж точно не потеряете, тут терпение и спокойствие нужно-это "колыбель денег":)
Не верю я в банки и страну настолько, чтобы положить большую сумму денег на более больший срок, чем вы указали. да ещё и вклад этот не застрахован. Делать незастрахованный вклад на 10 лет?! А вкладывать малую сумму, которую потерять нежалко - просто не вижу смысла.
Самое хреновое, что я вижу в ОМС- невозможность управления в личном кабинете. Пополнить, или наоборот - только при посещении офиса, который не всегда близко. Самые ближайшие ко мне банки это сбер и втб. Но нафиг они нужны с их грабительскими спредами.
В сбере есть онлайн покупка и продажа металла, без посещения офиса. Поймите вклад в драг металлы -это долгосрочная перспектива сохранения сбережений, поэтому конечно если вы собираетесь проводит операции через два-три года, то спред естественно будет большой. Вложения в драг металлы-это купил и забыл:) А со временем всё это напомнит о себе обязательно:) уж точно не потеряете, тут терпение и спокойствие нужно-это "колыбель денег":)
Не верю я в банки и страну настолько, чтобы положить большую сумму денег на более больший срок, чем вы указали. да ещё и вклад этот не застрахован. Делать незастрахованный вклад на 10 лет?! А вкладывать малую сумму, которую потерять нежалко - просто не вижу смысла.
Любые вложения это риск! В любой стране наверное тоже есть определенные риски. Да в нашей стране бесспорно их больше. Но ведь и вся наша жизнь в определенном смысле тоже риск!
Для сведения. Сейчас обратил внимание на золотые ОМС в Открытии, курс покупки/продажи: 3097,60/3129,50. Думаю, это до сих пор один самых доступных спредов у банков (1%).
26 июля 2019 года президентом России был подписан ФЗ № 212, согласно которому НДС на покупку и продажу драгоценных металлов через банки отменен: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329975/, но несмотря на это, Сбербанк закладывает 20% в стоимость слитков. В Сбере на вопрос:: Почему так?, ответить не смогли. Может кто-нибудь сталкивался и в курсе, как обстоят дела с НДС на физ.металлы в других банках и почему Сбер до сих закладывает НДС?
26 июля 2019 года президентом России был подписан ФЗ № 212, согласно которому НДС на покупку и продажу драгоценных металлов через банки отменен: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_329975/, но несмотря на это, Сбербанк закладывает 20% в стоимость слитков. В Сбере на вопрос:: Почему так?, ответить не смогли. Может кто-нибудь сталкивался и в курсе, как обстоят дела с НДС на физ.металлы в других банках и почему Сбер до сих закладывает НДС?
Рудольф), и тем не менее... https://tass.ru/ekonomika/6707129 смотрите ст. 149 в старой редакции и в новой согласно пп. б п.1 ст. 1 Ф3 от 26.07. 2019 г. N 212-ФЗ О внесении изменений в ст. 149 ч.2 НК РФ и признании утратившей силу ч.3 ст.3 ФЗ О внесении изменений в ч.1 и 2 НК РФ, вступившего в силу с 01.10.2019 г.
"Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ (ред. от 24.04.2020)
Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
п.9 ..."а также иным лицам при условии, что эти слитки остаются в одном из хранилищ (Государственном хранилище ценностей, хранилище Центрального банка Российской Федерации или хранилищах банков);"
Я так понимаю, что если я продаю слиток банку, то налог с меня не берут, а если покупаю у банка и пытаюсь вынести, то будь добр заплатить НДС.
Вывод один, если нужен физический металл - покупать минуя банки, благо контор по купле-продаже с нормальным спредом сейчас полно, в РФ это единственный вменяемый безрисковый вариант. ОМС в банках я бы вообще не рассматривал, ни на каких условиях, особенно сейчас. Не вступаю в дебаты по поводу того, что лучше доллары, акции, золото или ETF, речь исключительно о покупке золота без налога.
А как впоследствии реализовывать металл не в качестве лома, приобретенный вне банка? Банк принимает только банковские слитки (при условии сохранения целостности) + сертификат и квитанцию о покупке, если, к примеру, конторы разгонят?
p.s.: Еще вопрос: на бирже металл продается в том числе и в слитках. Где и как его потом забирать?)
Светлана, Золото всегда живые деньги, по которым нельзя объявить дефолт, будут банки существовать или нет, будут у власти красные, белые или голубые. Если банки не захотят принимать деньги - это проблемы банков. Если официально хождение запретят, то это только подстегнет цену и спрос, возникнет чёрный рынок, купить и продать золото за любую бумагу или обменять на любой товар все равно можно будет, было бы что продавать. В СССР не было обменников валюты и была статья УК за торговлю валютой, но кто хотел купить, покупали, но дорого... Зацикливаться на золоте не надо, да это важно, но это не основное в жизни и не вопрос жизни и смерти, есть свободные средства - покупайте. Садовый участок с картошкой может быть не менее полезен в кризис чем золото, как показали 90-е. З.Ы. Подруга Ваша права :-)
Рудольф), и тем не менее... https://tass.ru/ekonomika/6707129 смотрите ст. 149 в старой редакции и в новой согласно пп. б п.1 ст. 1 Ф3 от 26.07. 2019 г. N 212-ФЗ О внесении изменений в ст. 149 ч.2 НК РФ и признании утратившей силу ч.3 ст.3 ФЗ О внесении изменений в ч.1 и 2 НК РФ, вступившего в силу с 01.10.2019 г.
Не отменён ещё НДС, только собираются: с 8-й минуты ...
Рудольф, в конце ноября 2019 законопроект об отмене НДС был отозван из Госдумы на доработку. Без НДС сейчас не купишь, ежу понятно.. Вопрос в другом (риторически и не к Вам конечно же): почему они федеральный закон, подписанный президентом законопроектом окрестили?!)
Рудольф, в конце ноября 2019 законопроект об отмене НДС был отозван из Госдумы на доработку. Без НДС сейчас не купишь, ежу понятно.. Вопрос в другом (риторически и не к Вам конечно же): почему они федеральный закон, подписанный президентом законопроектом окрестили?!)
Кстати, ювелирщики придумали лазейку: переводят деньги на омс, а потом берут физ.металл в кредит под залог этих средств, потом этим же омс кредит гасят) и все законно без ндс) но так только юрикам с лицензией можно, физикам - нет.
Кстати, ювелирщики придумали лазейку: переводят деньги на омс, а потом берут физ.металл в кредит под залог этих средств, потом этим же омс кредит гасят) и все законно без ндс) но так только юрикам с лицензией можно, физикам - нет.
Мне видится сейчас актуальным вложение в золото. Причины: борясь с ковидом, мир залили деньгами (даже в США инфляция сильно подскочила), а крипта ("золото 21 века") последние дни показала, что вложение может и очень доходное на короткий период, но слишком прыгает, не надежное, тем более не предсказуемое на долгий период. Соответственно, стоит обратить внимание и на акции золотодобытчиков.
Виталий, а ETF на золото fxgd оптимальное вложение: нет спреда, нет налогов если хранится 3 года, получаешь золото по биржевому курсу. Инфляция уже пришла! А ОМС это уже прошлое!
Егор, это единственный нормальный вариант для торгующих на Мосбирже, бумагу можно покупать как в рублях, так и в долларах. К сожалению, это всего лишь бумага (российской компании), с золотом и рядом не лежала, но в современно мире только так.
Сейчас один из немногих более-менее безопасных способов вложиться в валюту, не покупая ее - купить золото за рубли. Удобней всего - у брокера, на валютной секции, там же торгуются доллары и евро. Инструмент называется GLD_RUB. Его цена - рубли за грамм золота. Фактически это ОМС, только в банке ОМС продают с конским спредом, а здесь с минимальным биржевым.
А чтобы удобней было смотреть, сколько реально стоит золото за грамм в рублях рекомендую у нас на главной странице Сберометра для графика выбрать "золото"-"день". На графике будут две линии: цена в долларах за унцию, и цена в рублях за грамм. Именно последнее нас и интересует чтобы понять, не переплачиваем ли мы на бирже. Последнее время биржевая цена золота держалась даже ниже, чем реальная (т.е. чем произведение текущего курса доллара на бирже и цены золота в долларах на мировом рынке). Но ситуация может меняться, нужно смотреть.
Также нужно учесть, что с прибыли от купли-продажи золота нужно платить 13% НДФЛ. Отдельных правил налогообложения для золотых ОМС нет, поэтому подходят как к прочему имуществу. В частности, если держите больше 3-х лет, налог платить не нужно. Если у вас суммы небольшие, то можно воспользоваться необлагаемым вычетом 250 тыс. руб. в любой момент. Платить формально нужно самим, Брокер в данном случае налог не удерживает.
По моему мнению, сейчас часть портфеля нужно держать в золоте, не меньше, чем в юанях/гонконгских долларах. А учитывая, что физическое золото, ETF, акции золотодобытчиков в нынешней ситуаии не вариант, остается только золото в виде ОМС на бирже.
Депозитарий не ведет учёт спот-контрактов на драг.металлы, история покупок хранится только в брокерском отчёте. В случае банкротства брокера есть риск всё потерять, другому брокеру, как акции, то-же самое золото нельзя перевести, как и в случае с ОМС в банке
Кто интересуется покупой "бумажного" золота, самый нормальный вариант - на Мосбирже. Вот их брошюра по этому вопросу, там же найдете про налоги - https://fs.moex.com/files/15844
Про налоги: особых норм для ОМС нет, рассматривают как прочее имущество. Это значит при продаже: или используете имущественный вычет 250 т.р., или от выручки вычитаете расходы на покупку, или держите более 3-х лет и НДФЛ не платите. При этом брокер не будет с вас удерживать налог, как это делает по ценным бумагам, нужно заявлиться в налоговую самому (что стоит сделать, в отличие от операций купли-продажи инвалюты).
Комментарии
А вкладывать малую сумму, которую потерять нежалко - просто не вижу смысла.
Может кто-нибудь сталкивался и в курсе, как обстоят дела с НДС на физ.металлы в других банках и почему Сбер до сих закладывает НДС?
смотрите ст. 149 в старой редакции и в новой согласно пп. б п.1 ст. 1 Ф3 от 26.07. 2019 г. N 212-ФЗ О внесении изменений в ст. 149 ч.2 НК РФ и признании утратившей силу ч.3 ст.3 ФЗ О внесении изменений в ч.1 и 2 НК РФ, вступившего в силу с 01.10.2019 г.
Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
п.9 ..."а также иным лицам при условии, что эти слитки остаются в одном из хранилищ (Государственном хранилище ценностей, хранилище Центрального банка Российской Федерации или хранилищах банков);"
Я так понимаю, что если я продаю слиток банку, то налог с меня не берут, а если покупаю у банка и пытаюсь вынести, то будь добр заплатить НДС.
Вывод один, если нужен физический металл - покупать минуя банки, благо контор по купле-продаже с нормальным спредом сейчас полно, в РФ это единственный вменяемый безрисковый вариант.
ОМС в банках я бы вообще не рассматривал, ни на каких условиях, особенно сейчас.
Не вступаю в дебаты по поводу того, что лучше доллары, акции, золото или ETF, речь исключительно о покупке золота без налога.
p.s.: Еще вопрос: на бирже металл продается в том числе и в слитках. Где и как его потом забирать?)
Если банки не захотят принимать деньги - это проблемы банков.
Если официально хождение запретят, то это только подстегнет цену и спрос, возникнет чёрный рынок, купить и продать золото за любую бумагу или обменять на любой товар все равно можно будет, было бы что продавать.
В СССР не было обменников валюты и была статья УК за торговлю валютой, но кто хотел купить, покупали, но дорого...
Зацикливаться на золоте не надо, да это важно, но это не основное в жизни и не вопрос жизни и смерти, есть свободные средства - покупайте.
Садовый участок с картошкой может быть не менее полезен в кризис чем золото, как показали 90-е.
З.Ы. Подруга Ваша права :-)
но так только юрикам с лицензией можно, физикам - нет.
А чтобы удобней было смотреть, сколько реально стоит золото за грамм в рублях рекомендую у нас на главной странице Сберометра для графика выбрать "золото"-"день". На графике будут две линии: цена в долларах за унцию, и цена в рублях за грамм. Именно последнее нас и интересует чтобы понять, не переплачиваем ли мы на бирже. Последнее время биржевая цена золота держалась даже ниже, чем реальная (т.е. чем произведение текущего курса доллара на бирже и цены золота в долларах на мировом рынке). Но ситуация может меняться, нужно смотреть.
Также нужно учесть, что с прибыли от купли-продажи золота нужно платить 13% НДФЛ. Отдельных правил налогообложения для золотых ОМС нет, поэтому подходят как к прочему имуществу. В частности, если держите больше 3-х лет, налог платить не нужно. Если у вас суммы небольшие, то можно воспользоваться необлагаемым вычетом 250 тыс. руб. в любой момент. Платить формально нужно самим, Брокер в данном случае налог не удерживает.
По моему мнению, сейчас часть портфеля нужно держать в золоте, не меньше, чем в юанях/гонконгских долларах. А учитывая, что физическое золото, ETF, акции золотодобытчиков в нынешней ситуаии не вариант, остается только золото в виде ОМС на бирже.
Про налоги: особых норм для ОМС нет, рассматривают как прочее имущество. Это значит при продаже: или используете имущественный вычет 250 т.р., или от выручки вычитаете расходы на покупку, или держите более 3-х лет и НДФЛ не платите. При этом брокер не будет с вас удерживать налог, как это делает по ценным бумагам, нужно заявлиться в налоговую самому (что стоит сделать, в отличие от операций купли-продажи инвалюты).