Андрей, эти персонажи, как вы их называете, могут быть не только " ополченцами", а и " добровольцами АТО". А возможно это мародеры, которые всегда присутствуют в зонах нестабильности.
Добровольцев АТО и простых мародеров там не могло быть по определению. Изучайте хронологию боевых действий, мест дислокации и отчеты боевых командиров ОРДЛО.
Стеф Блок, глава МИД Нидерландов: Благодаря следствию теперь есть неоспоримое доказательство прямой связи между ЗРК "Бук", с которого был сбит рейс MH17, и российской армии.
Андрей Что ты с этим буком пристал?) я вообще про другое пишу, тебе ,что в лоб, что по лбу. Ну уж раз ты не успокаиваешься, то вот тебе пара вопросов: первое: если есть неоспоримое доказательство, то почему его не представить? Второе: что это за неоспоримое доказательство, хотя бы предположение? Уверен, что дальше все будет продолжаться как и в ситуации со скрипалями или химатакой в Думе, если и будут какие-то доказательства, то крайне сомнительные, на которые всегда можно будет ответить - это фейк. Запад нас будет обвинять, мы, естественно, ни в чем с ними не согласимся. Единственное доказательство в данной ситуации, которое не оставит сомнений - это чистосердечное признание, но его ожидать глупо.
"В 2015 году Малайзия предложила Совету Безопасности ООН создать международный трибунал для установления виновных в крушении «Боинга» и их судебного преследования. Большинство стран-членов Совбеза ее поддержали, однако Россия заблокировала принятие документа, воспользовавшись правом вето".
Почему заблокировала, если декларирует вину Украины?
Андрей Что ты с этим буком пристал?) я вообще про другое пишу, тебе ,что в лоб, что по лбу. Ну уж раз ты не успокаиваешься, то вот тебе пара вопросов: первое: если есть неоспоримое доказательство, то почему его не представить? Второе: что это за неоспоримое доказательство, хотя бы предположение? Уверен, что дальше все будет продолжаться как и в ситуации со скрипалями или химатакой в Думе, если и будут какие-то доказательства, то крайне сомнительные, на которые всегда можно будет ответить - это фейк. Запад нас будет обвинять, мы, естественно, ни в чем с ними не согласимся. Единственное доказательство в данной ситуации, которое не оставит сомнений - это чистосердечное признание, но его ожидать глупо.
Во первых, следствие не обязано предъявлять улики подозреваемому. Задача следствия - провести раследования , собрать доказательную базу и передать дело в суд. Во вторых, Запад оставляет пока еще России лазейку с тем, чтобы она сама призналась в совершенном. Следствие намекнуло на круг причастных. В третьих , на Западе опасаются, что предьявление неопровержимых доказательств может спровоцировать Россию на ядерный удар, потому что терять ей уже будет нечего. И наконец, на Западе тоже не святые и за деньги готовы маму продать. Поэтому идет большой торг по ряду вопросов. Те же голландские фирмы принимали участие в строительстве крымского моста, Сименс погорел на турбинах. События только развиваются . Нетаньяху Меркель Макрон, все это очередные торги. Если пойдут новые уступки по Донбассу и Сирии, то скорее всего замнут и дело.
Андрей, "на Западе опасаются, что предьявление неопровержимых доказательств может спровоцировать Россию на ядерный удар, потому что терять ей уже будет нечего." - шедевр! )))
Тут кое-кто советовал провести своё расследование и опровергнуть пару фоток... Провели - возникли вопросы: - на этом фото с места катастрофы МН17 надписи на обломке выполнены другим шрифтом, нежели на фото с двумя бойцами. Возможно ли на одном борту одни и те же надписи в разных стилях? - что за конструкция из досок в левой части кадра по центру на втором фото от Андрея? - обломки начали вывозить только 4 ноября на территорию подконтрольную Украине. Может это и впрямь добровольцы АТО на охране обломков, как предположила Ольга?
Андрей, "на Западе опасаются, что предьявление неопровержимых доказательств может спровоцировать Россию на ядерный удар, потому что терять ей уже будет нечего." - шедевр! )))
Путин же рассказывал всем про крысу загнанную в угол. И мультики показывал. И говорил, что зачем нам такой мир? На Западе давно сделали выводы.
oppana, из урапатриотического интернета . 1. Это Грозный аэропорт 1995 год. 2. Надпись прифотошоплена. 3. Это АТОшники 4. В день когда сбили Боинг была жара 40 градусов, а они в бушлатах. И так далее. Все это давно разобрано по полочкам, сто раз опровергнуто и подтверждено. Читайте Гиркина Стрелкова, другие источники, разбирайтесь . На этом все, более что-то говорить на эту тему желания нет.
Был бы повод, а причина найдется.... комментаторы давайте жить хоть мы дружно, мы же из одной страны и пишем друг другу на одном языке, хотите что то поменять, поменяйте хотя бы свое отношение друг к другу, а то будет все как в песне "Баста - моя игра" - В игры играют дяди с большими пушками, Связываться с ними — это не игрушки, На мушке окажешься ты в один миг, Выстрел и останется лишь крик.
Андрей, Вы зря спорите с этими людьми.Они как героиня Светличной в известном фильме будут кричать " Не виноватая я!!!".И никакие аргументы их не берут.Они отрицают очевидное:-) Путин не вор, не оберегает воров,не развязал глупейшую войну поссорив два братских народа.Это все пиндосы проклятые:-) Варианты - они преследуют материальную цель.Проще говоря -им платят за эту работу. -Они несчастные больные люди,отсутствие связи с реальностью.У некоторых я заметил раздвоение личности:-) :-) В обоих случаях спорить сложно:-) Надо подождать суда по гражданскому иску родственников пострадавших.В виде экспертизы будет представлен этот отчёт. Всякие там банниковы ( оба) будут кричать что суд купленный но это уже будет неважно. Кстати, я не теряю надежды в наличие чести у Путина.И смелости. Может признаёт и обойдется без суда?
trepses, хочу вас разочаровать в наличии смелости у путена. Вспомните все его инаугурации, много народа на них Вы видели ? Я имею ввиду не приближённых холуёв, а именно российского народа, который якобы его избрал ? Вспомните любые его появления на публике ( переодетые фсошники и гебисты), я думаю вопрос о смелости отпадает.
Берта, Обстоятельства складываются так,что другого выхода нет.К тому же прямой вины в этой трагедии у него нет.Приказа он отдавал. Может публично наказать дураков вояк ,к этому причастных.Выплатить компенсации. От этого имидж его как руководителя не пострадал бы. Можно разрулить эту ситуацию не потеряв лицо.
"Анализ телеметрической информации подтвердил предварительные выводы о том, что разгонный блок "Фрегат" выполнил первый маневр для довыведения на орбиту в неправильной ориентации. В результате маневр получился не разгонным, а тормозным - и вместо выхода на переходную орбиту, разгонный блок вместе с полезной нагрузкой направился к Земле и затонул в Атлантическом океане".
Случайно не про Россию? Научитесь сначала космодромы не путать или что там на самом деле произошло, но ракета с 19 спутниками полетела а противоположном нужному направлении.
На этом фоне детский лепет о том, что вот это не могло произойти, а вот в это я не верю, ваши выводы неправильные, не то, что наши, ваших доказательств мы в упор не видим, выглядит не более чем детский лепет.
Лицо потеряно давным давно. И ничего тут не исправишь. И ничего не разрулишь. Только и остаётся в очередной раз встать в позу обиженного и несправедливо обвиненного.
Бедные вы, все вас обижают, несчастных.. Только и остаётся RT в качестве утешения.
Только определились бы уже: обиженные или всё-таки с колен встали. Или одно, или другое.
trepses, Вы абсолютно правы. Однако вода камень точит. Марго уже никто из адекватных людей в мире не воспринимает всерьез . Рано или поздно и ей придется платить по счетам. По крайней мере, я на это надеюсь.
И что нам должны эти фотографии сказать ну нафоткались на месте крушения, они там по чигирям лазят целыми днями тут типа событие вот и пофоткались. Вы хоть там были я имею ввиду ДНР, там звиздец творился особенно в 14-15 годах, люди дохли как мухи, да и счас не лучше, там война идёт и по сей день. А нам показывают что там все тихо, войны нет - перемирие!
Андрей, И что сей факт доказывает? Баба пропитой рожей у обломка самолёта.И что? Какую это имеет связь с выводами международной комиссии? Так лугандон типа место крушения охранял.И вот таким диким способом веселились. Это доказывает лишь то ,какие там конченые ублюдки .
"Анализ телеметрической информации подтвердил предварительные выводы о том, что разгонный блок "Фрегат" выполнил первый маневр для довыведения на орбиту в неправильной ориентации. В результате маневр получился не разгонным, а тормозным - и вместо выхода на переходную орбиту, разгонный блок вместе с полезной нагрузкой направился к Земле и затонул в Атлантическом океане".
Случайно не про Россию? Научитесь сначала космодромы не путать или что там на самом деле произошло, но ракета с 19 спутниками полетела а противоположном нужному направлении.
На этом фоне детский лепет о том, что вот это не могло произойти, а вот в это я не верю, ваши выводы неправильные, не то, что наши, ваших доказательств мы в упор не видим, выглядит не более чем детский лепет.
Спорить с Зайонц, кажется, невозможно. Уж такие приводит вроде неоспоримые факты. Но, к сожалению, Зайонц, не получилось у вас про Россию. Не получилось, и не могло получиться. Почему? Потому что вот это вот - случайно не про США? А именно: 28 января 1986 года на 74-й секунде после старта взорвался американский космический корабль "Челленджер". Погибли 7 астронавтов. Не может ваш совет "сначала научиться" относиться только к России.
Валерий, А Вы не спорьте с Зайонц.Вы сначала дискуссию прочтите.Там один поклонник Вовы написал,что ошибки при использовании Бук'а быть не могло.Вот Зайонц даёт пример чего стоят российские технологии. А мыс Канаверал к данной теме не относится.
Валерий, а что у меня не получилось про Россию? Мой коммент был для людей, пишущих такое:
"Порассуждаем... Допустим, сбили русские. Причины две - специально или по ошибке.
1) Специально. Не вижу ни одного актуального аргумента в пользу этой версии, кроме одного - мы просто идиоты.. Не, не похожи наши на xoxлов. "Специально" отпадает.
2) По ошибке. Современные средства контроля за воздушным пространством не позволяют спутать гражданский самолёт с военным. Гражданский "светится" на всех мониторах начиная с места вылета. В этом можно убедиться, например, тут. А уж у военных таких возможностей больше, включая спутники, как раз для того, чтоб не допустить ошибки. Неужели Буками управляют идиоты, которые не могут понять, что мимо них летит!? Вы в это верите? )) Нет, и ещё раз нет (см. п.1)."
Это бла-бла-бла, а им, наивным, кажется, что они рассуждают . Уж наверно у Роскосмоса были технические возможности для правильных расчетов, не так ли?
Валерий, а что у меня не получилось про Россию? Мой коммент был для людей, пишущих такое:
"Порассуждаем... Допустим, сбили русские. Причины две - специально или по ошибке.
1) Специально. Не вижу ни одного актуального аргумента в пользу этой версии, кроме одного - мы просто идиоты.. Не, не похожи наши на xoxлов. "Специально" отпадает.
2) По ошибке. Современные средства контроля за воздушным пространством не позволяют спутать гражданский самолёт с военным. Гражданский "светится" на всех мониторах начиная с места вылета. В этом можно убедиться, например, тут. А уж у военных таких возможностей больше, включая спутники, как раз для того, чтоб не допустить ошибки. Неужели Буками управляют идиоты, которые не могут понять, что мимо них летит!? Вы в это верите? )) Нет, и ещё раз нет (см. п.1)."
Это бла-бла-бла, а им, наивным, кажется, что они рассуждают . Уж наверно у Роскосмоса были технические возможности для правильных расчетов, не так ли?
Валерий, А Вы не спорьте с Зайонц.Вы сначала дискуссию прочтите.Там один поклонник Вовы написал,что ошибки при использовании Бук'а быть не могло.Вот Зайонц даёт пример чего стоят российские технологии. А мыс Канаверал к данной теме не относится.
И с вами и с Зайонц нельзя не согласиться, а я вообще стараюсь ни с кем не спорить. Но каждый из вас имел в виду то, что именно он имел в виду в общем и, или, в частности. А я сравнил потерю Россией 19 спутников и падение ракеты в океан с катастрофой на мысе "Канаверал" как с настоящей,ни с чем не сравнимой трагедией гибели 7 космонавтов. А если говорить о причинах, то они общего научно-технического характера, или это даже просто "человеческий фактор", и виноват, конечно же, не некий, как вы написали, "поклонник Вовы" или сам некий "Вова" и, конечно же, не тот, кто там был президентом в США 28 января 1986 года.
Комментарии
Изучайте хронологию боевых действий, мест дислокации и отчеты боевых командиров ОРДЛО.
Стеф Блок, глава МИД Нидерландов: Благодаря следствию теперь есть неоспоримое доказательство прямой связи между ЗРК "Бук", с которого был сбит рейс MH17, и российской армии.
Все просто , без эмоций и перехода на личности .
Во вторых, Запад оставляет пока еще России лазейку с тем, чтобы она сама призналась в совершенном. Следствие намекнуло на круг причастных.
В третьих , на Западе опасаются, что предьявление неопровержимых доказательств может спровоцировать Россию на ядерный удар, потому что терять ей уже будет нечего.
И наконец, на Западе тоже не святые и за деньги готовы маму продать. Поэтому идет большой торг по ряду вопросов. Те же голландские фирмы принимали участие в строительстве крымского моста, Сименс погорел на турбинах.
События только развиваются . Нетаньяху Меркель Макрон, все это очередные торги. Если пойдут новые уступки по Донбассу и Сирии, то скорее всего замнут и дело.
"на Западе опасаются, что предьявление неопровержимых доказательств может спровоцировать Россию на ядерный удар, потому что терять ей уже будет нечего." - шедевр! )))
Провели - возникли вопросы:
- на этом фото с места катастрофы МН17 надписи на обломке выполнены другим шрифтом, нежели на фото с двумя бойцами. Возможно ли на одном борту одни и те же надписи в разных стилях?
- что за конструкция из досок в левой части кадра по центру на втором фото от Андрея?
- обломки начали вывозить только 4 ноября на территорию подконтрольную Украине. Может это и впрямь добровольцы АТО на охране обломков, как предположила Ольга?
На Западе давно сделали выводы.
Продолжайте и дальше все отрицать и искать не стыковки.
Конечно кругом один фейк, кто бы сомневался.
Я ничего не забыл.
1. Это Грозный аэропорт 1995 год.
2. Надпись прифотошоплена.
3. Это АТОшники
4. В день когда сбили Боинг была жара 40 градусов, а они в бушлатах.
И так далее.
Все это давно разобрано по полочкам, сто раз опровергнуто и подтверждено.
Читайте Гиркина Стрелкова, другие источники, разбирайтесь .
На этом все, более что-то говорить на эту тему желания нет.
Связываться с ними — это не игрушки,
На мушке окажешься ты в один миг,
Выстрел и останется лишь крик.
Вы зря спорите с этими людьми.Они как героиня Светличной в известном фильме будут кричать " Не виноватая я!!!".И никакие аргументы их не берут.Они отрицают очевидное:-)
Путин не вор, не оберегает воров,не развязал глупейшую войну поссорив два братских народа.Это все пиндосы проклятые:-)
Варианты
- они преследуют материальную цель.Проще говоря -им платят за эту работу.
-Они несчастные больные люди,отсутствие связи с реальностью.У некоторых я заметил раздвоение личности:-) :-)
В обоих случаях спорить сложно:-)
Надо подождать суда по гражданскому иску родственников пострадавших.В виде экспертизы будет представлен этот отчёт.
Всякие там банниковы ( оба) будут кричать что суд купленный но это уже будет неважно.
Кстати, я не теряю надежды в наличие чести у Путина.И смелости.
Может признаёт и обойдется без суда?
Обстоятельства складываются так,что другого выхода нет.К тому же прямой вины в этой трагедии у него нет.Приказа он отдавал.
Может публично наказать дураков вояк ,к этому причастных.Выплатить компенсации.
От этого имидж его как руководителя не пострадал бы.
Можно разрулить эту ситуацию не потеряв лицо.
"Анализ телеметрической информации подтвердил предварительные выводы о том, что разгонный блок "Фрегат" выполнил первый маневр для довыведения на орбиту в неправильной ориентации. В результате маневр получился не разгонным, а тормозным - и вместо выхода на переходную орбиту, разгонный блок вместе с полезной нагрузкой направился к Земле и затонул в Атлантическом океане".
Случайно не про Россию? Научитесь сначала космодромы не путать или что там на самом деле произошло, но ракета с 19 спутниками полетела а противоположном нужному направлении.
На этом фоне детский лепет о том, что вот это не могло произойти, а вот в это я не верю, ваши выводы неправильные, не то, что наши, ваших доказательств мы в упор не видим, выглядит не более чем детский лепет.
Бедные вы, все вас обижают, несчастных.. Только и остаётся RT в качестве утешения.
Только определились бы уже: обиженные или всё-таки с колен встали. Или одно, или другое.
Можно обижаясь вставать с колен.Ступнями и ладонями опираться ,обижаясь на силу притяжения.
Неудобно но можно.
Однако вода камень точит.
Марго уже никто из адекватных людей в мире не воспринимает всерьез .
Рано или поздно и ей придется платить по счетам. По крайней мере, я на это надеюсь.
Кто хотел фактов.
Пожалуйста. Позывной "Кукла" она же Жабская (Коваль) Марина.
Есть еще сомнения?
И что сей факт доказывает? Баба пропитой рожей у обломка самолёта.И что?
Какую это имеет связь с выводами международной комиссии?
Так лугандон типа место крушения охранял.И вот таким диким способом веселились.
Это доказывает лишь то ,какие там конченые ублюдки .
Спорить с Зайонц, кажется, невозможно. Уж такие приводит вроде неоспоримые факты. Но, к сожалению, Зайонц, не получилось у вас про Россию. Не получилось, и не могло получиться. Почему? Потому что вот это вот - случайно не про США? А именно:
28 января 1986 года на 74-й секунде после старта взорвался американский космический корабль "Челленджер". Погибли 7 астронавтов.
Не может ваш совет "сначала научиться" относиться только к России.
А Вы не спорьте с Зайонц.Вы сначала дискуссию прочтите.Там один поклонник Вовы написал,что ошибки при использовании Бук'а быть не могло.Вот Зайонц даёт пример чего стоят российские технологии.
А мыс Канаверал к данной теме не относится.
Мой коммент был для людей, пишущих такое:
"Порассуждаем...
Допустим, сбили русские. Причины две - специально или по ошибке.
1) Специально. Не вижу ни одного актуального аргумента в пользу этой версии, кроме одного - мы просто идиоты.. Не, не похожи наши на xoxлов.
"Специально" отпадает.
2) По ошибке. Современные средства контроля за воздушным пространством не позволяют спутать гражданский самолёт с военным. Гражданский "светится" на всех мониторах начиная с места вылета. В этом можно убедиться, например, тут. А уж у военных таких возможностей больше, включая спутники, как раз для того, чтоб не допустить ошибки. Неужели Буками управляют идиоты, которые не могут понять, что мимо них летит!? Вы в это верите? )) Нет, и ещё раз нет (см. п.1)."
Это бла-бла-бла, а им, наивным, кажется, что они рассуждают .
Уж наверно у Роскосмоса были технические возможности для правильных расчетов, не так ли?
Ошибаются все.